Chi phí nhân công trong Đơn giá Hà Nội 2014

Thưa các anh chị trên diễn đàn, tôi được biết UBND TP Hà Nội mới có quyết định công bố một số đơn giá xây dựng công trình trên địa bàn TP Hà Nội - Phần Xây dựng theo theo Quyết định số 462/QĐ-UBND ngày 21-1-2014: http://dutoangxd.vn/showthread.php?t=105977
Theo đó thì chi phí nhân công được tính theo mức lương cơ sở theo Nghị định số 66/2013/NĐ-CP:
http://www.giaxaydung.vn/diendan/att...1&d=1391766596
Và cũng hơi giật mình về Bảng đơn giá nhân công trong Quyết định này.
http://www.giaxaydung.vn/diendan/att...1&d=1391766575

Nếu căn cứ vào phạm vi điều chỉnh của Nghị định 66 thì ở TP Hà Nội thợ xây toàn là các chú bộ đội, công an, cán bộ công chức, viên chức thôi. Các anh chị cho xin thêm ý kiến về việc này./.

Tại sao đơn giá nhân công lại tụt dốc thế thảm thế này! Mức lương tối thiểu chung và tối thiểu vùng lấy bằng hết mức lương cơ sở. Vậy lương tối thiểu vùng còn có tác dụng gì nữa đây!

Đây là điều đã dự báo từ trước rồi, công văn 499 của Bộ Tài chính và công văn 551 của Bộ XD hướng dẫn lại, kết quả là cho ra sản phẩm như vậy. Tại thời điểm hoàng kim của ngành XD, người ta ra văn bản hướng dẫn tiền lương nhân công theo lươn tối thiểu vùng là 1 nhầm lẫn hết sức tai hại. Vấn đề là ông bộ lao động cũng chẳng buồn xem, đến lúc này tất cả mới ngã ngửa ra.
còn đánh giá tiền công như thế nào là phù hợp với thị trường thì cần phải xem lại đơn giá thị trường. Lương CB kỹ thuật cũng chỉ có thế thôi thì lương nhân công cũng phải tương đương thế thôi.

Bảng lương như thế có phải là đã phù hợp với thị trường tại Hà Nội theo tinh thần của công văn 551 của Bộ XD ha các bác ở Hà Nội?

Trích dẫn:

---

Gửi bởi HUNG-THINH

Bảng lương như thế có phải là đã phù hợp với thị trường tại Hà Nội theo tinh thần của công văn 551 của Bộ XD ha các bác ở Hà Nội?

---

Chịu thua 2 chữ thị trường ở Việt Nam. Có mấy điểm về lương cần nói rõ:
1. Không thể cào bằng
2. Làm việc tính chất khác nhau thì lương khác nhau
Chúng ta chỉ có khái niệm cấp bậc thợ, nhưng cái này không phản ánh hết sự khác biệt giữa các công việc.
Đơn cử cùng cấp bậc thợ là thợ bậc 4/7: 1 người thợ xây 1 bức tường của nhà cấp 4 chỉ có 1 tầng thì không thể so sánh công việc đó với việc xây 1 bức tường cho nhà 40 tầng. Xây nhà ở trên phố cổ rất chật hẹp khác hoàn toàn xây nhà ở vùng nông thôn ngoại thành thoáng mát, cùng với đó là thu nhập của 2 nơi đó cũng khác nhau, giá cả sinh hoạt khác nhau.

Theo tôi thấy thì Hà Nội đã cào bằng rồi còn gì? Chỉ 1 giá, không phân theo vùng (nhà quê hay thành phố). Còn về giá thị trường thì tôi cứ lấy một trăm mấy ngàn ấy ra ngoài công trường hỏi ông thợ xây xem tôi trả ông 1 ngày công bao nhiêu đó ông có làm được không sẽ biết thôi.

Theo tôi việc Hà Nội ra văn bản hướng dẫn trước khi các Bộ có hướng dẫn là 1 sai lầm. Bộ Xây dựng cùng chỉ hướng dẫn là khi chưa có hướng dẫn của Bộ LĐ TBXH thì áp dũng như cũ thôi. Không việc gì phải vội vàng, muốn nhanh thì phải từ từ. 1 trong những nguyên tắc có bản mà Nghị định 49/2013/NĐ-CP cũng như các quy định về lao động, tiền lương đã quy định là lương phải phù hợp với thị trường và không thấp hơn lương tối thiểu vùng. Trong khi chưa có khảo sát thị trường lao động mà đã ra văn bản thì rất dễ sai lầm

Chi phí nhân công trong đơn giá xây dựng công trình mà sử dụng mức lương cơ sở thực sự chả hợp lý tẹo nào luôn. Thế này khác gì cào bằng Hà Nội với các địa phương khác. Nghị định 103 giờ áp dụng trong trường hợp nào ở HN? Mà có vẻ là vi phạm nghị định 103 :(

Khoan nhắc tới sai lầm hay vi phạm Nghị định, tôi để ý lại phần Hướng dẫn áp dụng có đoạn "công bố để các tổ chức, cá nhân có liên quan tham khảo áp dụng" trong khi các bộ Đơn giá khác khi công bố thường là "được áp dụng làm cơ sở lập dự toán, tổng dự toán ...". Và ở mục II.3 có đoạn: "Chi phí nhân công được điều chỉnh khi giá nhân công tăng hoặc giảm so với đơn giá nhân công tính toán trong tập đơn giá này. Khi lập dự toán cần căn cứ vào mặt điều kiện mặt bằng giá nhân công thực tế trên thị trường tại từng khu vực và các quy định hiện hành của Nhà nước để điều chỉnh chi phí nhân công cho phù hợp."
Như vậy vẫn có nhắc đến tinh thần của VB 551/BXD, và trách nhiệm đúng sai, cao thấp về chi phí nhân công này là của các cá nhân, tổ chức có liên quan hay nói trực tiếp luôn là trách nhiệm của CĐT. Còn CPNC tính toán trong Đơn giá 462 là cứ tính theo Nghị định 66 đã, tính cho công chức đi làm thợ xây!

- Theo đơn giá 462, nhân công bậc 3/7 nhóm I = 119.671 đồng/ngày, nếu tính theo lương tháng ~ 3.111.440 đồng/tháng. Với mức lương trên 3T thì rõ ràng cao hơn lương tối thiểu vùng tại Hà Nội, theo NĐ 182/2013/NĐ-CP lương tối thiểu cao nhất cũng là 2.700.00 đồng/tháng.
- Với một người tốt nghiệp cử nhân ra trường đi làm việc, hệ số bậc lương được tính là 1,78, trong khi đó nhân công xây dựng bậc 3/7 (nhóm I) có hệ số bậc lương là 2,16 (cũng đâu có thấp lắm, nếu không muốn nói là cao hơn cử nhân).
- Xem ra cái vụ tính lương nhân công xây dựng với mức lương cơ sở 1.150.000 đồng/tháng sẽ còn tranh cãi dài dài.