Khối lượng phát sinh trong hợp đồng theo đơn giá cố định

Theo Chương 2, Điều 5: Phương pháp điều chỉnh giá hợp đồng đối với hợp đồng theo đơn giá cố định
1.Khi khối lượng công việc phát sinh lớn hơn 20% khối lượng công việc tương ứng ghi trong hợp đồng, hoặc khối lượng phát sinh chưa có đơn giá trong hợp đồng thì các bên thống nhất xác định đơn giá mới theo nguyên tắc thỏa thuận trong hợp đồng về đơn giá cho khối lượng công việc phát sinh. Đơn giá mới được xác định theo thông tư hưỡng dẫn về lập và quản lý chi phí đầu tư xây dựng công trình của bộ Xây Dựng và các thỏa thuận trong hợp đồng.
2.Khối lượng phát sinh nhỏ hơn hoặc bằng 20% khối lượng công việc tương ứng trong hợp đồng thì áp dụng đơn giá trong hợp đồng, kể cả đơn giá đã được điều chỉnh theo thỏa thuận của hợp đồng nếu có.

Em thắc mắc nếu khối lượng phát sinh là 21% thì phần áp dụng đơn giá điều chỉnh sẽ là 21-20=1% khối lượng, hay là 21% đó luôn.

Theo tôi là 21% x đơn giá mới.
Bản thân trong mục 1 nêu trên đã là câu trả lời khi nó không tách ra thành 20+1 như thế

Trích dẫn:

---

Gửi bởi doangs

Em thắc mắc nếu khối lượng phát sinh là 21% thì phần áp dụng đơn giá điều chỉnh sẽ là 21-20=1% khối lượng, hay là 21% đó luôn.

---

Ở đây đã quy định rõ 2 mức là lớn hơn 20% và nhỏ hơn hoặc bằng 20% nên không thể có cách kết hợp như bạn hỏi được.

Theo cách hiểu của em thì phần khối lượng vượt quá trong khoảng 20% sẽ áp dụng đơn giá theo hợp đồng, còn phần vượt ngoài 20% (21-20=1%) sẽ áp dụng đơn giá mới.

Trích dẫn:

---

Gửi bởi doangs

Theo cách hiểu của em thì phần khối lượng vượt quá trong khoảng 20% sẽ áp dụng đơn giá theo hợp đồng, còn phần vượt ngoài 20% (21-20=1%) sẽ áp dụng đơn giá mới.

---

.
Đồng ý vởi bro này, chỉ tính đơn giá mới cho 1% khối lượng phát sinh, còn 20% thì vẫn tính theo giá trong hợp đồng

Em không khẳng định đúng sai, nhưng thông tư đưa ra có lẽ là không rõ ràng mới gây ra hai cách hiểu trên. Em mong muốn các bác có kinh nghiệm giải thích rõ ràng hơn.

Trích dẫn:

---

Gửi bởi doangs

Theo Chương 2, Điều 5: Phương pháp điều chỉnh giá hợp đồng đối với hợp đồng theo đơn giá cố định
1.Khi khối lượng công việc phát sinh lớn hơn 20% khối lượng công việc tương ứng ghi trong hợp đồng, hoặc khối lượng phát sinh chưa có đơn giá trong hợp đồng thì các bên thống nhất xác định đơn giá mới theo nguyên tắc thỏa thuận trong hợp đồng về đơn giá cho khối lượng công việc phát sinh. Đơn giá mới được xác định theo thông tư hưỡng dẫn về lập và quản lý chi phí đầu tư xây dựng công trình của bộ Xây Dựng và các thỏa thuận trong hợp đồng.
2.Khối lượng phát sinh nhỏ hơn hoặc bằng 20% khối lượng công việc tương ứng trong hợp đồng thì áp dụng đơn giá trong hợp đồng, kể cả đơn giá đã được điều chỉnh theo thỏa thuận của hợp đồng nếu có.

Em thắc mắc nếu khối lượng phát sinh là 21% thì phần áp dụng đơn giá điều chỉnh sẽ là 21-20=1% khối lượng, hay là 21% đó luôn.

---

Theo mình hiểu nếu phát sinh tăng 21% thì áp dụng toàn bộ theo đơn giá mới chứ không tách ra 20% theo đơn giá hợp đồng và 1% theo đơn giá mới được. Ví dụ như tách ra 20% +1%, khi đã tách như thế mình lý luận rằng 20% =20% và 1%<20% vậy cả 2 mức 20% và 1% đều theo đơn giá cũ -> toàn bộ 21% theo đơn giá cũ :-w

Trích dẫn:

---

Gửi bởi doangs

Theo Chương 2, Điều 5: Phương pháp điều chỉnh giá hợp đồng đối với hợp đồng theo đơn giá cố định
1.Khi khối lượng công việc phát sinh lớn hơn 20% khối lượng công việc tương ứng ghi trong hợp đồng, hoặc khối lượng phát sinh chưa có đơn giá trong hợp đồng thì các bên thống nhất xác định đơn giá mới theo nguyên tắc thỏa thuận trong hợp đồng về đơn giá cho khối lượng công việc phát sinh. Đơn giá mới được xác định theo thông tư hưỡng dẫn về lập và quản lý chi phí đầu tư xây dựng công trình của bộ Xây Dựng và các thỏa thuận trong hợp đồng.
2.Khối lượng phát sinh nhỏ hơn hoặc bằng 20% khối lượng công việc tương ứng trong hợp đồng thì áp dụng đơn giá trong hợp đồng, kể cả đơn giá đã được điều chỉnh theo thỏa thuận của hợp đồng nếu có.

Em thắc mắc nếu khối lượng phát sinh là 21% thì phần áp dụng đơn giá điều chỉnh sẽ là 21-20=1% khối lượng, hay là 21% đó luôn.

---

Tại hạ có ngu ý thế này:
- Hai khoản này năm trong một điều, là 2 khoản tách biệt hay được ghép là một?
- Thông thường nếu chiếu theo luật thì căn cứ vào điểm, khoản, điều hay là gộp tất tần tật?
Thiết nghĩ nếu giải quyết được 2 câu hỏi trên sẽ dễ làm việc thôi!:D

Trích dẫn:

---

Gửi bởi doangs

Theo Chương 2, Điều 5: Phương pháp điều chỉnh giá hợp đồng đối với hợp đồng theo đơn giá cố định
1.Khi khối lượng công việc phát sinh lớn hơn 20% khối lượng công việc tương ứng ghi trong hợp đồng, hoặc khối lượng phát sinh chưa có đơn giá trong hợp đồng thì các bên thống nhất xác định đơn giá mới theo nguyên tắc thỏa thuận trong hợp đồng về đơn giá cho khối lượng công việc phát sinh. Đơn giá mới được xác định theo thông tư hưỡng dẫn về lập và quản lý chi phí đầu tư xây dựng công trình của bộ Xây Dựng và các thỏa thuận trong hợp đồng.
2.Khối lượng phát sinh nhỏ hơn hoặc bằng 20% khối lượng công việc tương ứng trong hợp đồng thì áp dụng đơn giá trong hợp đồng, kể cả đơn giá đã được điều chỉnh theo thỏa thuận của hợp đồng nếu có.

Em thắc mắc nếu khối lượng phát sinh là 21% thì phần áp dụng đơn giá điều chỉnh sẽ là 21-20=1% khối lượng, hay là 21% đó luôn.

---

Ở đây chia thành 2 trường hợp, cận dưới < 20% không tính, cận trên >20% mới bắt đầu tính, đây là 2 trường hợp trong cùng một điều khoản của hợp đồng. Vì thế nếu KL phát sinh >20%, kể cả 20.1% thì được lấy KL 20.1% nhân với đơn giá, không trừ đi 20% nhé. Thanks

Trích dẫn:

---

Gửi bởi doangs

Theo Chương 2, Điều 5: Phương pháp điều chỉnh giá hợp đồng đối với hợp đồng theo đơn giá cố định
1.Khi khối lượng công việc phát sinh lớn hơn 20% khối lượng công việc tương ứng ghi trong hợp đồng, hoặc khối lượng phát sinh chưa có đơn giá trong hợp đồng thì các bên thống nhất xác định đơn giá mới theo nguyên tắc thỏa thuận trong hợp đồng về đơn giá cho khối lượng công việc phát sinh. Đơn giá mới được xác định theo thông tư hưỡng dẫn về lập và quản lý chi phí đầu tư xây dựng công trình của bộ Xây Dựng và các thỏa thuận trong hợp đồng.
2.Khối lượng phát sinh nhỏ hơn hoặc bằng 20% khối lượng công việc tương ứng trong hợp đồng thì áp dụng đơn giá trong hợp đồng, kể cả đơn giá đã được điều chỉnh theo thỏa thuận của hợp đồng nếu có.

Em thắc mắc nếu khối lượng phát sinh là 21% thì phần áp dụng đơn giá điều chỉnh sẽ là 21-20=1% khối lượng, hay là 21% đó luôn.

---

- Khi bạn sản xuất với khối lượng nhỏ thì thông thường mức hao phí cho 1 đơn vị sản phẩm cũng là lớn hơn so với việc Bạn sản xuất với một khối lượng lớn, và nếu bán được hết sản phẩm thì Lợi nhuận cận biên sẽ giảm dần khi khối lượng sản xuất càng tăng (do phải giảm giá bán, ...), khi lợi nhuận cận biên = 0 thì lúc đó mức sản lượng của bạn là tối ưu, và bạn sẽ thu được lợi nhuận tối đa. Vậy thì khối lượng sản xuất sẽ ảnh hưởng tới mức hao phí/1 đơn vị sản phẩm. Khối lượng thì đồng biến, trong khi lợi nhuận cận biên thì nghịch biến, do đó vấn đề đặt ra là phân đoạn Khối lượng để phân đoạn mức giá bán là vấn đề cần bàn đến.
- Thông tư hướng dẫn của bộ đã đưa ra được ngưỡng hợp lý về mặt khối lượng để cần điều chỉnh về giá là 20% khối lượng hợp đồng.
- Bạn ký khối lượng hợp đồng là A nhưng thực tế bạn làm là B= A+(20%+T%)xA thì chắc chắn mức hao phí trên một đơn vị khối lượng cho phần khối lượng B chắc chắn sẽ ít hơn A (trong điều kiện thị trường xây dựng không khan hiếm). Như vậy đơn giá cần điều chỉnh để đảm bảo như phần lý thuyết trên thì sẽ phải là đơn giá điều chỉnh cho toàn bộ khối lượng B chứ không phải chỉ là phần tăng thêm trên. Nhưng vì khối lượng A đã ký đơn giá trong hợp đồng, nên để tránh các thủ tục phức tạp cho phần điều chỉnh đơn giá cho phần khối lượng A (nếu khối lượng A lớn mà đã tổ chức đấu thầu thì sẽ rất phức tạp) do đó chỉ điều chỉnh cho phần (20%+T%)xA đồng thời cũng là tạo điều kiện cho nhà thầu.
- Vậy về mặt lý thuyết thì đơn giá cho phần khối lượng (20%+T%)xA sẽ phải giảm so với đơn giá đã ký trong hợp đồng. Kết quả thực tế mình làm việc thấy thì:
+ Thông thường mình thấy thì vẫn lấy theo giá cũ trong hợp đồng.
+ Một số ít trường hợp đàm phán giảm được vì cái lý để chủ đầu tư đem ra tranh luận với nhà thầu là định mức nhà nước và giá vật tư trên thị trường mà Định mức của nhà thầu thì thường hao phí ít hơn với định mức nhà nước và giá vật tư của nhà thầu cũng sẽ thấp hơn.
+ Một số trường hợp cao hơn đơn giá hợp đồng thì chủ yếu là các hợp đồng mà vật tư của nó khan hiếm, phải đặt hàng từ nước ngoài nên để đáp ứng được tiến độ thì giá phải cao hơn.
Trên đây là một số ý kiến với anh em.