Thảo luận về Nghị định số 85/2009/NĐ-CP ngày 15/10/2009

Nghị định số 85/2009/NĐ-CP ngày 15/10/2009 ra đời thay thế Nghị định số 58/2008/NĐ-CP ngày 05/5/2008 hướng dẫn thi hành Luật Đấu thầu và lựa chọn nhà thầu xây dựng theo Luật Xây dựng. Mọi người cùng thảo luận nào.

Tải nghị định 85 kích vào đây

Hình như trong nghị định 85/2009/NĐ-CP không hướng dẫn cái này đúng không các bác?

Trích dẫn:

---

Khoản 3 điều 20 Luật đấu đầu (đã sửa đổi):
“3. Trước khi thực hiện chỉ định thầu đối với các gói thầu quy định tại các điểm b, c, d và đ khoản 1 Điều này, dự toán đối với gói thầu phải được phê duyệt theo quy định của pháp luật; đối với gói thầu quy định tại điểm đ còn phải bảo đảm việc chỉ định thầu hiệu quả hơn đấu thầu.”

---

Có bác nào đã chứng minh được điều này một cách thuyết phục chưa? Post lên cho anh em tham khảo và thảo luận với!

Kích để tải nghị định 85/2009/NĐ-CP thay thế nghị định 58/2008/NĐ-CP: kích vào đây

Tình hình là chờ mãi mới Chính phủ mới ra được NĐ85 thay thế NĐ 58 Chắc là đợi lâu để chọn được số đẹp cho hấp dẫn đây (85 thay cho 58) :))

Mạn phép cùng anh em trao đổi thảo luận những điểm quan trọng của NĐ85

I. Những điểm mới của Nghị định 85 so với NĐ 58
1. Về phân cấp đấu thầu (đã có ở luật sửa đổi):
- Người Quyết định đầu tư chỉ phê duyệt kế hoạch đấu thầu
- Chủ đầu tư phê duyệt hồ sơ mời thầu và kết quả đấu thầu và Quyết định xử lý tình huống trong đấu thầu.

2. Nâng giá trị gói thầu quy mô nhỏ (chưa nêu ở luật sửa đổi):
- Gói thầu mua sắm hàng hóa có giá trị <=5 tỷ đồng
- Gói thầu xây lắp hoặc lựa chọn tổng thầu xây dựng có giá trị <=8 tỷ đồng

3. Về hạn mức chỉ định thầu (chưa nêu ở luật sửa đổi):
- Gói thầu dịch vụ tư vấn có giá trị nhỏ <=3 tỷ đồng
- Gói thầu mua sắm hàng hóa <=2 tỷ đồng
- Gói thầu xây lắp hoặc lựa chọn tổng thầu xây dựng có giá trị <=5 tỷ đồng
- Đối với gói thầu tư vấn, mua sắm hàng hóa và xây lắp có giá trị <=500 triệu đồng không cần lập HSYC mà tiến hành thương thảo hợp đồng với nhà thầu sau đó trình phê duyệt kết quả chỉ định thầu và ký kết hợp đồng

II. Hướng dẫn thi hành:
1. Hồ sơ mời thầu, HSYC ... phát hành trước ngày 1/8/2009 thì thực hiện theo luật đấu thầu và ND58. Riêng phân cấp trách nhiệm trong đấu thầu thực hiện theo quy định của luật sửa đổi từ 1/8/2009
---->> Tức là từ 1/8/2009 trở đi Chủ đầu tư phê duyệt kết quả về đấu thầu và Quyết định xử lý tình huống trong đấu thầu.

2. Hồ sơ mời thầu, HSYC ... phát hành từ ngày 1/8/2009 đến trước ngày NĐ85 có hiệu lực (1/12/2009) thì thực hiện theo luật sửa đổi, luật đấu thầu và NĐ58
---->> Tức là từ 1/8/2009-30/11/2009 Chủ đầu tư phê duyệt kết quả về đấu thầu và Quyết định xử lý tình huống trong đấu thầu. Tuy nhiên chưa được áp dụng hạn mức mới về gói thầu quy mô nhỏ, hạn mức về chỉ định thầu và .... theo NĐ85

3. Hồ sơ mời thầu, HSYC ...phát hành từ 01/12/2009
---->> Tức là ..... dễ hiểu quá ko cần giải thích :))

Trên đây là một số ý kiến riêng của mình mời các bạn cùng tham gia thảo luận!

Nghị định số 85/2009/NĐ-CP ngày 15/10/2009 vừa được ban hành đã kịp thời hướng dẫn cụ thể các thay đổi của Luật sửa đổi, thay thế nhiều điểm của nghị định 58/2008/NĐ-CP ngày 5/5/2008.

Nhìn chung, nghị định 85 hướng dẫn cụ thể hơn về các nội dung trong quá trình đấu thầu. (Hơn 80 trang cơ mà!) Việc áp dụng các quy định về đấu thầu sẽ thuận tiện hơn do đã rõ ràng hơn trước.

Ngoài ra, với các hạn mức được chỉ định thầu "mở" hơn, chắc hẳn các nhà thầu xây dựng, tư vấn sẽ nhẹ gánh được rất nhiều. Tiến độ triển khai các thủ tục sẽ nhanh hơn, gọn hơn.

......

Mời các bạn tiếp tục thảo luận để chúng ta hiểu về văn bản mới này hơn!

Tại khoản 8 Điều 2 NĐ85
"8. Thời gian có hiệu lực của hồ sơ dự thầu, hồ sơ đề xuất là số ngày được tính từ ngày đóng thầu, ngày hết hạn nộp hồ sơ đề xuất (tính từ thời điểm đóng thầu, thời điểm hết hạn nộp hồ sở đề xuất đến 24 giờ của ngày đó), đến 24 giờ của ngày cuối cùng có hiệu lực được quy định trong hồ sơ mời thầu, hồ sơ yêu cầu."
Căn cứ Chương III của Bộ Luật dân sự năm 2005 về cách tính thời hạn (từ điều 149 đến điều 153):
"Điều 152. Thời điểm bắt đầu thời hạn
1. Khi thời hạn được xác định bằng phút, giờ thì thời hạn được bắt đầu từ thời điểm đã xác định.
2. Khi thời hạn được xác định bằng ngày, tuần, tháng, năm thì ngày đầu tiên của thời hạn không được tính mà tính từ ngày tiếp theo của ngày được xác định.
3. Khi thời hạn bắt đầu bằng một sự kiện thì ngày xảy ra sự kiện không được tính mà tính từ ngày tiếp theo của ngày xảy ra sự kiện đó.
Điều 153. Kết thúc thời hạn
1. Khi thời hạn tính bằng ngày thì thời hạn kết thúc tại thời điểm kết thúc ngày cuối cùng của thời hạn.
2. Khi thời hạn tính bằng tuần thì thời hạn kết thúc tại thời điểm kết thúc ngày tương ứng của tuần cuối cùng của thời hạn.
3. Khi thời hạn tính bằng tháng thì thời hạn kết thúc tại thời điểm kết thúc ngày tương ứng của tháng cuối cùng của thời hạn; nếu tháng kết thúc thời hạn không có ngày tương ứng thì thời hạn kết thúc vào ngày cuối cùng của tháng đó.
4. Khi thời hạn tính bằng năm thì thời hạn kết thúc tại thời điểm kết thúc ngày, tháng tương ứng của năm cuối cùng của thời hạn.
5. Khi ngày cuối cùng của thời hạn là ngày nghỉ cuối tuần hoặc ngày nghỉ lễ thì thời hạn kết thúc tại thời điểm kết thúc ngày làm việc tiếp theo ngày nghỉ đó.
6. Thời điểm kết thúc ngày cuối cùng của thời hạn vào lúc hai mươi tư giờ của ngày đó."

Vì vậy nếu khi tham gia dự thầu nhà thầu cần ghi rõ trong đơn dự thầu là hồ sơ dự thầu có hiệu lực X ngày kể từ thời điểm đóng thầu (...giờ .. ngày.../../...) Vì nếu ghi HSDT có hiệu lực X ngày kể từ ngày đóng thầu thì kể từ thời điểm đóng thầu đến 24 giờ của ngày đóng thầu HSDT của nhà thầu không có hiệu lực theo quy định của Luật DS=> bị loại.
Theo NĐ85 nêu rất rõ "tính từ thời điểm đóng thầu, thời điểm hết hạn nộp hồ sở đề xuất đến 24 giờ của ngày đó" và được tính bằng 01 ngày (mặc dù tính ra số giờ thì không đủ 01 ngày).:">

Em thấy điểm mới mang tính cách mạng trong nghị định 85/2009/NĐ-CP là:

Trích dẫn:

---

Điều 29 nghị định 85/2009/NĐ-CP
Sau khi mở thầu, nhà thầu có trách nhiệm làm rõ hồ sơ dự thầu khi có yêu cầu của bên mời thầu theo quy định tại điều 36 của Luật đấu thầu. Trường HSDT thiếu các tài liệu như Giấy chứng nhận đăng ký kinh doanh, Giấy chứng nhận đầu tư, Quyết định thành lập, chứng chỉ chuyên môn và các tài liệu khác theo yêu cầu của HSMT thì BMT yêu cầu nhà thầu bổ sung tài liệu nhằm chứng minh tư cách hợp lệ, năng lực và kinh nghiệm với điều kiện không làm thay đổi nội dung cơ bản của HSDT đã nộp, không thay đổi giá dự thầu.

---

Như vậy nhà thầu được phép bổ sung HSDT theo yêu cầu của BMT, BMT được phép cho phép nhà thầu bổ xung HSDT đã nộp.
Đây là một quy định khá mở xong nó tiềm ẩn nhiều kẽ hở cho những ai muốn lợi dụng để "lách luật" bởi nhà thầu được phép bổ sung những tài liệu rất quan trọng để làm thay đổi việc đáp ứng hay không đáp ứng các điều kiện tiên quyết (Tư cách hợp lệ, năng lực kinh nghiệm ...).
Em chưa hiểu lắm về khái niệm "không làm thay đổi nội dung cơ bản của HSDT đã nộp" khi nhà thầu được phép bổ sung những tài liệu như đã nêu.
Vậy nội dung cơ bản của HSDT là những gì nhỉ?

Mình rất đồng tính với ý kiến của bác quantukiems
"Đây là một quy định khá mở xong nó tiềm ẩn nhiều kẽ hở cho những ai muốn lợi dụng để "lách luật" bởi nhà thầu được phép bổ sung những tài liệu rất quan trọng để làm thay đổi việc đáp ứng hay không đáp ứng các điều kiện tiên quyết (Tư cách hợp lệ, năng lực kinh nghiệm ...)"
Và vấn đề "không làm thay đổi nội dung cơ bản của HSDT" thì cũng rất mơ hồ.

Điều 2: Giải thích từ ngữ:

- Giải thích thêm 4 cụm từ ngữ, đặc biệt có thêm phần giải thích thời gian có hiệu lực của HSMT, HSĐX và bảo đảm dự thầu.

- Việc tính thời gian nếu không có giải thích như NĐ 85 lần này, thì sẽ không thống nhất đối với từng CĐT, TV mời thầu, nhà thầu cũng như các đơn vị liên quan. Bởi vì có nơi tính bắt đầu từ ngày kế tiếp (tức là bỏ ngày đầu tiên tính từ thời điểm đóng thầu đến hết 24 giờ của ngày đó), có nơi lại tính như NĐ85 đã hướng dẫn. Vì vậy tôi nghĩ đây là 1 điều rất hay, thống nhất trong cả nước, không thể để mỗi nơi mỗi kiểu được.

Điều 6: Chi phí trong đấu thầu khoản 2&3 đã được thay đổi:

- Chi phí thẩm định kết quả đấu thầu = 0,01% giá gói thầu nhưng tối thiểu là 1.000.000 đ, tối đa là 50.000.000 đ, trước đây NĐ 58 chỉ là 500.000 đ - 30.000.000 đ.

- Chi phí cho HĐTV giá tối đa là 50.000.000đ, trước đây là 30.000.000đ.

Nếu không lựa chọn được nhà thầu, phải đấu thầu lại thì mỗi lần đều phải tốn thêm 1.000.000đ cho việc thẩm định.

1.Điều 2 phần giải thích từ ngữ NĐ 85 thêm 5 cụm từ được giải thích nhưng giải thích rõ hơn:Thời gian có hiệu lực của hồ so dự thầu,hồ sơ đề xuất,của bảo đảm dự thầu được tính từ ngày đóng thầu(tính từ thời điểm đóng thầu đến 24 giờ của ngày đó-dù thời điểm đóng thầu là 8 giờ sáng) đến 24 giờ của ngày cuối cùng có hiệu lực được quy định trong HSMT.Tức là thời gian có hiệu lực được bắt đầu tính tròn ngày vào ngày đóng thầu quy định trong HSMT không quan tâm thời điểm đóng thầu vào giờ nào.
2.Thời hạn cung cấp thông tin:(khoản b điều 7):
-Chậm nhất 3 ngày trước ngày dự kiến đăng thông báo mời sơ tuyển,thông báo mời thầu,thông báo,mời nộp HS quan tâm,thông báo mời chào hàng.
-Chậm nhất 7 ngày kể từ ngày ký văn bản đối các thông tin còn lại tại khoản 1 điều 5 Luật ĐT(kế hoạch ĐT,danh sách nhà thầu mời,kết quả lựa chọn nhà thầu...)
3.Khoản b điều 8 quy định thời gian tối đa để Chủ đầu tư duyệt HSMT,xử lý tình huống và kết quả lựa chọ NT là 10 ngày kể từ ngày nhận được báo cáo thẩm định.
4.Thời gian lựa chọn nhà thầu tại khoản 5 Điều 10 quy định tính từ ngày phát hành HSMT,HSYC đến ngày kí hợp đồng.
5.Thời gian thực hiện hợp đồng(mục 7 điều 10)tính từ ngày HĐ có hiệu lực đến ngày các bên hoàn thành nghĩa vụ quy định trong HĐ.
5.Thời gian phê duyệt kế hoạch đấu thầu(mục 2 điều 12):Sau khi nhận baó cáo thẩm định trong thời hạn 10 ngày người có thẩm quyền phải duyệt KHĐT.
Sơ bộ tìm hiểu một số nội dung về thời gian trong ĐT,mời mọi người thảo luận.

Trích dẫn:

---

Gửi bởi capovoc

.............
5.Thời gian phê duyệt kế hoạch đấu thầu(mục 2 điều 12):Sau khi nhận baó cáo thẩm định trong thời hạn 10 ngày người có thẩm quyền phải duyệt KHĐT.Không quy định thời gian thẩm định KHĐT đối với cơ quan thẩm định-rắc rối đây.
.....
[/COLOR][/COLOR]

---

Thời gian thẩm định KHĐT, HSMT, kết quả lựa chọn nhà thầu tối đa là 20 ngày đã được quy định cụ thể tại khoản 6, Điều 31 - Luật đấu thầu. Vì thế bạn in tâm, đừng lo sẽ có rắc rối...