Bạn có thể tham khảo thêm ở đây.:D
Bạn có thể tham khảo thêm ở đây.:D
1.1.1. Giá hợp đồng trọn gói (hình thức trọn gói và hình thức theo tỷ lệ phần trăm quy định trong Luật Đấu thầu): là giá hợp đồng xây dựng không thay đổi trong suốt quá trình thực hiện hợp đồng đối với các công việc thuộc phạm vi hợp đồng đã ký kết, trừ các trường hợp được phép điều chỉnh có qui định trong hợp đồng (nếu có).
Tất cả các loại hợp đồng xây dựng đều có thể áp dụng giá hợp đồng trọn gói khi đủ điều kiện xác định giá hợp đồng trước khi ký kết, kể cả hình thức giá hợp đồng xác định theo tỷ lệ (%) giá trị công trình hoặc khối lượng công việc tư vấn thông thường
Hiện nay tôi có một công trình đang thi công thuộc dự án ADB (HĐ trọn gói). Theo HSMT phần đắp đất K95 bờ kè và đào đất lòng hồ là 80% KL bằng máy và 20% KL bằng thủ công. Trong quá trình thi công chúng tôi đã thực hiện bằng máy 100% KL công việc. Đến khi khi thanh toán Chủ đầu tư và TVGS yêu cầu thanh toán 100% KL bằng máy. Xin hoi cac bac nhu the co dung khong?
Các bác cho em hỏi tý nhé: Em đang làm một công trình mà hình thức lựa chọn nhà thầu là Chỉ định thầu và hình thức Hợp đồng là hợp đồng trọn gói. Vậy khi mình thực tế có khối lượng nhỏ hơn trong khối lượng Hợp đồng vậy mình sẽ được thanh toán thế nào? mong các bác cho biết Văn bản nào quy định điều này kô?
Xin có ý kiến về Hợp đồng trọn gói.
Mình chỉ nói theo Luật thôi nhé.
Tại Nghị định số 58/2008/NĐ-CP ngày 05/5/2008 của Chính phủ hướng dẫn thi hành Luật Đấu thầu và lựa chọn nhà thầu theo Luật Xây dựng, điều 48, mục 2 đã quy định rõ:
"Đối với công việc xây lắp, sau khi hợp đồng theo hình thức trọn gói được ký kết, khối lượng công việc thực tế nhà thầu đã thực hiện để hoàn thành theo thiết kế (nhiều hơn hay ít hơn khối lượng công việc nêu trong hợp đồng) không ảnh hưởng tới số tiền thanh toán cho nhà thầu".
Vậy là quá rõ nhé, các nhà thầu cứ thế mà "chiến đấu" với các BQLDA, chủ đầu tư.
Tuy nhiên thực tế thì sao, theo mình thấy thì nếu khối lượng thực hiện thực tế ít hơn thì BQLDA thường chỉ thanh toán theo thực tế, nếu vượt quá thì họ thanh toán theo khối lượng trong hợp đồng. Thật là không fair chút nào.
Nói như Cao thi bich thuy dẫn NĐ 58 thì hoàn toàn chính xác,nhà thầu thi công theo hồ sơ thiết kế xong thì chủ đầu tư phải thanh toán toàn bộ giá trị ghi trong HĐ đã ký.Tuy nhiên,CĐT không bao giờ thanh toán đủ cho nhà thầu khi nhà thầu thi công thực tế nhỏ hơn KL trong hợp đồng.Lý do là trong hồ sơ hồ sơ nghiệm thu KL thực tế nhỏ hơn KL hợp đồng thì nhân(X)đơn giá chào thầu trong hồ sơ đáp ứng là giá trị CĐT thanh toán;cũng vậy Kho bạc NN cũng chỉ thanh toán như vậy;không dám thanh toán khối lương không được nghiệm thu.Trích dẫn:
Gửi bởi trongly
Khi ký hợp đồng dường như CĐT ai cũng hiểu hợp đồng trọn gói là gì, nhưng khi thanh toán hợp đồng thì lại thanh toán theo kiểu của hợp đồng theo đơn giá cố định. Lý do viện dẫn cũng thật dễ, nào là KBNN, nào là kiểm toán, quyết toán,...
Nếu các bạn có hợp đồng trọn gói với bên A là phía nước ngoài, vốn nước ngoài thì rõ, cũng có thể có khối lượng kèm theo hợp đồng, nhưng khi kết thúc công trình theo yêu cầu của hợp đồng, chẳng ai cần để ý đến việc tính toán bao nhiêu kg thép, bao nhiêu m3 betong,...
Đúng như vậy!Từ lí thuyết để trở thành thực tế là cả một quá trình nhận thức.Tuy nhiên ta với ta là Việt nam không phải là Tây nên trong thực tế có nhà thầu nào không phải chịu thiệt thòi !Trích dẫn:
Gửi bởi minhtuong
theo hình thức hợp đồng trọn gói là 100% nhưng thi công chỉ 90% chiếu theo hình thức hợp đồng thì lời ăn lổ chịu nhưng khi kiểm táo vào làm có trừ đi khối lượng không thi công đó không
Các bác nói chuyện này là bàn chuyện muôn thuở rồi. Tôi có đọc câu chuyện vui thế này, các bac tham khảo nhé.
Người Mỹ sợ người Nhật vì họ nói gì làm nấy, tiếp đến sợ người Trung quốc họ không nói nhưng họ vẫn làm còn Người Mỹ sợ nhất người Việt Nam vì họ nói một đằng nhưng lại làm một nẻo o biết đâu mà lần. hiiiiiiii (ặc)
Nói thế có nghĩa là hiện nay trong lĩnh vực hoạt động xây dựng của ta đang trong giai đoạn thị trường hoá tuy nhiên để đạt được hiệu quả và phát triển lành mạnh đòi hỏi đội ngũ tham gia hoạt động phải có năng lực hiểu biết thực sự (nói theo kiểu của thủ tường NTD là phải lên tầm cao mới) kết hợp với sự thống nhất các bộ ngành liên quan, các sơ quan quản lý nhà nước phải có chung quan điểm, hướng đi, không được "lấn sân" của nhau và phải xử đúng người đúng tội thi mới công bằng được.
Theo tôi được biết ngày xưa Kho bạc NN còn xuống hiện trường giám sát thi công cơ nhưng tôi nhớ không nhầm bộ tài chính có văn bản yêu KBNN chỉ có trách nhiệm cấp phát vốn theo đề nghị của chủ đầu tư chứ không tham gia vào việc kiểm tra khối lượng thừa thiếu trong hợp đồng vì việc đó có rất nhiều các cơ quan có chức năng khác đúng thẩm quyền họ kiểm tra như các đơn vị thẩm tra, thanh tra, kiểm toán.... vậy tại sao KBNN lại lấn sân vào việc của người khác ?????????
Nữa là các bác chủ đầu tư hiểu hiện nay nhiều bác chẳng biết chuyên môn kém quá không hiểu hay cố tình không hiểu chứ luật quy định rõ ràng mọi thứ rồi còn gì. Chỉ khi xác định được rõ, chính xác về khối lượng mới được ký hợp đồng trọng gói còn nếu không mà vấn ký trọn gói thì tức là đã tham gia cuộc chơi 5 ăn 5 thua nhưng thường là các bác chủ đầu tư có cách để nếu khi mình thua thì mình không chịu tội còn nhà thầu chịu thiệt. Nhiều khi nhà thầu chấp nhận bởi nhiều lý do nào đó. Bởi vì nếu sòng phằng với nhau thì nhà thầu hoàn toàn có thể kiện CĐT với lý do không thực hiện đúng cam kết trong hợp đồng và khi đó lỗi hoàn toàn thuộc về CĐT kể cả khi thanh tra kiểm tra CĐT làm sai phải bị xử phạt nhà thầu không hề có lỗi. Vậy thì còn thắc mắc gì nữa.
Theo tôi trong giai đoạn này các CĐT và Nhà thầu không nên ký HĐ trọn gói trong hợp đồng XL.