Một nội dung quan trọng khi thanh toán các hợp đồng trong hoạt động xây dưng là phải hoàn thành hồ sơ quyết toán.
Em lập chủ đề này mong các bác trao đổi về quy trình quyết toán một dự án đầu tư xây dựng. Khi nào thì quyết toán? khi nào kiểm toán, thẩm tra phê duyệt quyết toán? Các chi phí kiểm toán, thẩm tra phê duyệt quyết toán được tính toán ra sao đứng trên góc độ chủ đầu tư và nhà thầu tư vấn?
Mong nhận được các ý kiến trao đổi.
Lĩnh vực này khá rộng, ta nên lấy một lĩnh lực khá đại diện là Vốn ngân sách NN để bàn (các phần việc sử dụng vốn NSNN), trong lĩnh vực này ta chỉ nói đến các Công trình xây dựng thôi, OK?
1. Quyết toán:
Đương nhiên mọi công trình sử dụng vốn từ NSNN đều phải quyết toán và quyết toán ở đâu thì tùy theo cấp quyết định đầu tư.
2. Kiểm toán độc lập:
Theo Thông tư 33/2007/TT-BTC thì tất cả các công trình thuộc nguồn vốn NSNN từ nhóm B trở lên trước khi trình hồ sơ lên Cơ quan thẩm tra, phê duyệt quyết toán bắt buộc phải kiểm toán độc lập Báo cáo quyết toán vốn đầu tư hoàn thành (thông qua hợp đồng ký với Chủ đầu tư), các công trình nhóm C trở xuống không bắt buộc phải kiểm toán, nhưng nếu chủ đầu tư thấy cần thiết vẫn có thể ký hợp đồng với Công ty kiểm toán làm việc bình thường. Vậy nhiệm vụ của kiểm toán trong việc này là gì, xin trích điều 10, 11 - Chuẩn mực kiểm toán số 1000:
"10. Mục tiêu của kiểm toán Báo cáo quyết toán vốn đầu tư hoàn thành là giúp cho kiểm toán viên và công ty kiểm toán đưa ra ý kiến về Báo cáo quyết toán vốn đầu tư hoàn thành có được lập trên cơ sở chuẩn mực kế toán, chế độ kế toán và quy định về quyết toán vốn đầu tư hiện hành, có tuân thủ pháp luật và các quy định có liên quan về quản lý đầu tư xây dựng và có phản ánh trung thực và hợp lý trên các khía cạnh trọng yếu tình hình và kết quả đầu tư hay không?
11. Ý kiến của kiểm toán viên và công ty kiểm toán làm tăng thêm sự tin cậy của Báo cáo quyết toán vốn đầu tư hoàn thành và là cơ sở để cơ quan có thẩm quyền thẩm tra, phê duyệt quyết toán xem xét phê duyệt Báo cáo quyết toán vốn đầu tư hoàn thành."
Phần lớn chúng ta vẫn hiểu sai về kiểm toán độc lập: cậy quyền, cắt xén khối lượng, đơn giá của nhà thầu một cách vô lối. Xin đính chính rằng hoàn toàn không phải vậy, kiếm toán độc lập trong trường hợp này với chức năng chính là: Tư vấn giúp chủ đầu tư, nhà thầu soát xét các thủ tục trong quản lý đầu tư XDCB, cái nào thiếu thì bổ sung cho đầy đủ, các sai phạm (nếu có) thì có thể khắc phục, trường hợp không thể khắc phục được lúc ấy phải chịu bị giảm trừ thôi. Tất nhiên trong thực tế cũng có kiểm toán viên thế này, thế nọ, thế mới có chuyện nhà thầu kêu chứ!
3. Thẩm tra, phê duyệt quyết toán:
Cấp nào ra quyết định đầu tư thì cấp đó sẽ thẩm tra phê duyệt quyết toán:
- Đối với công trình do UBND tỉnh quyết định đầu tư thì sẽ thẩm tra ở Phòng Đầu tư Sở Tài chính, sau khi thẩm tra Sở Tài chính sẽ trình UBND tỉnh phê duyệt.
- Đối với công trình do UBND huyện quyết định đầu tư thì sẽ thẩm tra ở Phòng Kế hoạch - tài chính huyện, sau khi thẩm tra Phòng KH-TC sẽ trình UBND huyện phê duyệt.
- Tương tự như vậy nếu là Bộ quyết định đầu tư - thẩm tra ở Vụ tài chính tương ứng; Chính phủ quyết định đầu tư - Thẩm tra ở Bộ Tài chính.
Một số thông tin nhỏ như trên để mọi người biết thêm một tí. Xin nhường lời cho các anh em khác.
Thân!
Em xin bổ xung quy trình thẩm tra quyết toán dự án hoàn thành đối với dự án sử dụng vốn NSNN. Quy trình này áp dụng cho các đơn vị thực hiện thẩm tra quyết toán dự án hoàn thành đối với các dự án sử dụng vốn ngân sách nhà nước theo quyết định của người có thẩm quyền phê duyệt quyết toán, cụ thể như sau:
a- Tiếp nhận hồ sơ trình duyệt quyết toán dự án hoàn thành;
b- Thẩm tra quyết toán đối với các dự án đã thực hiện kiểm toán báo cáo quyết toán;
c- Thẩm tra quyết toán đối với các dự án không thực hiện kiểm toán báo cáo quyết toán;
d- Trình người có thẩm quyền phê duyệt quyết toán.
1. Quyết toán dự án hoàn thành:
Tất cả các dự án sử dụng vốn NSNN trước khi bàn giao đưa vào sử dụng đều phải quyết toán theo thông tư 33/2007/TT - BTC hướng dẫn quyết toán dự án hoàn thành.
2. Quy định về kiểm toán báo cáo quyết toán: Các dự án quan trọng quốc gia, nhóm A, nhóm B phải thực hiện công tác kiểm toán báo cáo quyết toán.
Chủ đầu tư thực hiện việc lựa chọn nhà thầu kiểm toán theo luật đấu thầu và Nghị định số 58/2008/NĐ - CP về việc hướng dẫn thi hành Luật đấu thầu và Lựa chọn nhà thầu theo Luật xây dựng.
3. Yêu cầu của công tác thẩm tra quyết toán dự án hoàn thành
a- Công tác thẩm tra quyết toán phải tuân thủ các cơ chế chính sách của Nhà nước phù hợp với từng thời kỳ thực hiện dự án. Cơ quan chủ trì thẩm tra được đề nghị các cơ quan chức năng quản lý chuyên ngành xem xét, giải quyết những kiến nghị, vướng mắc liên quan đến quyết toán dự án hoàn thành để trình cấp có thẩm quyền quyết định phê duyệt quyết toán.
b- Báo cáo kết quả thẩm tra quyết toán phải bảo đảm tính đúng đắn, trung thực, khách quan.
c- Thời gian thực hiện thẩm tra báo cáo quyết toán dự án hoàn thành tính từ ngày cơ quan chủ trì thẩm tra nhận đủ hồ sơ theo quy định tại Thông tư hướng dẫn quyết toán dự án hoàn thành thuộc nguồn vốn nhà nước của Bộ Tài chính.
Rất mong nhận được góp ý! Thanks.
Chà!
Mod dùng cái font gì mà khó đọc quá!
Thanks!
"Các chi phí kiểm toán, thẩm tra phê duyệt quyết toán được tính toán ra sao đứng trên góc độ chủ đầu tư và nhà thầu tư vấn?"
Đứng trên góc độ chủ đầu tư hay nhà thầu tư vấn thì đều phải được thực hiện theo quy định của Nhà nước (theo Thông tư 33/2007/TT-BTC).
Tuy nhiên có một thực tế là: rất nhiều nhà thầu tư vấn thiết kế khi lập dự toán thường quên mất đi (bỏ sót) chi phí kiểm toán và sau này khi yêu cầu phải kiểm toán Chủ đầu tư lại phải trình duyệt chi phí bổ sung phần này.
Còn một việc mà một số nhà thầu tư vấn thiết kế khi lập dự toán vần còn nhầm, đó là: theo quy định của Thông tư 33/2007/TT-BTC thì khi Báo cáo QT vốn đầu tư hoàn thành đã được kiểm toán rồi thì định mức chi phỉ thẩm tra phê duyệt quyết toán phải được nhân với hệ số k= 0,5, tuy nhiên tư vấn thiết kế lại sót mất hệ số này.
Nêu ra một số việc cho đủ với các ý mà "chuminh2212" đã nêu thôi!
Thân!
Đối với các dự án đã thực hiện kiểm toán báo cáo quyết toán, trên cơ sở Báo cáo quyết toán dự án hoàn thành của chủ đầu tư và Báo cáo kết quả kiểm toán dự án hoàn thành của kiểm toán độc lập, cán bộ thẩm tra thực hiện thẩm tra theo các bước sau:
1- Thẩm tra tính pháp lý của hợp đồng kiểm toán, phạm vi kiểm toán, thời gian và thể thức thực hiện kiểm toán đối với dự án.
2- Thẩm tra việc tuân thủ trình tự kiểm toán của Báo cáo kết quả kiểm toán dự án hoàn thành với quy định tại Chuẩn mực kiểm toán báo cáo quyết toán vốn đầu tư hoàn thành số 1000 ban hành theo Quyết định số 03/2005/QĐ-BTC ngày 08/01/2005 của Bộ trưởng Bộ Tài chính.
3- Đối chiếu các nội dung của Báo cáo kết quả kiểm toán dự án hoàn thành với các nội dung quy định tại Điểm 2, mục VI, phần II của Thông tư số 33/2007/TT-BTC ngày 09/4/2007 của Bộ Tài chính hướng dẫn quyết toán dự án hoàn thành thuộc nguồn vốn nhà nước, Điểm 3 của Thông tư số 98/2007/TT-BTC ngày 09/8/2007 của Bộ Tài chính sửa đổi, bổ sung một số điểm của Thông tư số 33/2007/TT-BTC; Trường hợp không đảm bảo yêu cầu theo quy định, cơ quan thẩm tra thông báo cho chủ đầu tư để yêu cầu nhà thầu kiểm toán thực hiện kiểm toán lại hoặc kiểm toán bổ sung.
4- Thẩm tra việc chấp hành các văn bản quy phạm pháp luật, những căn cứ pháp lý mà kiểm toán viên sử dụng để kiểm toán dự án trong danh mục các văn bản sử dụng của báo cáo kiểm toán dự án hoàn thành .
5- Xem xét những ý kiến mà chủ đầu tư không thống nhất với báo cáo kiểm toán của nhà thầu kiểm toán.
6- Xem xét việc chấp hành của chủ đầu tư và các đơn vị có liên quan đối với kết luận của các cơ quan Thanh tra, Kiểm tra, Kiểm toán nhà nước (nếu có). Trường hợp cần thiết phải có văn bản xin ý kiến của các cơ quan liên quan để thống nhất hướng xử lý trước khi trình người có thẩm quyền quyết định.
7 - Nhận xét, kiến nghị.
- Nhận xét, đánh giá về các bước thẩm tra trên.
- Kiến nghị biện pháp giải quyết các tồn tại của dự án sau khi quyết toán.
- Kiến nghị với các cơ quan liên quan về quá trình quản lý đầu tư, thực hiện dự án.
Em có gợi ý thế này: Ở trên là lý thuyết rồi, giờ bác nào có kinh nghiệm nêu các tình huống trong quá trình thẩm tra ra bàn luận đi ạ?
Chúng ta cùng thảo luận!
Em xin mở màn ạ: Đầu tiên là tình huống về chi phí xây lắp
Hiện em đang làm thẩm tra 1 công trình, trong đó có hạng mục có công việc tháo dỡ đá hộc với khối lượng 401.7 m3. Ở hạng mục khác lại có công việc lát đá với khối lượng ít thôi (chỉ 19m3). Nhưng khi thi công, nhà thầu không tận dụng đá tháo dỡ để lát mà dùng đá mua mới. Tình huống này xử lý thể nào ạ? Mong các bác cùng thảo luận giúp đỡ em!
Đơn vị em trả tiền cho Kiểm toán mà thấy ức không chịu được nhưng mà chẳng thay đổi được gì.
Vấn đề là thế này: Theo thông tư 33 thì Định mức chi phí kiểm toán dự án hoàn thành được xác định trên cơ sở tổng mức đầu tư (được duyệt hoặc được điều chỉnh) của dự án cụ thể nhân với tỷ lệ quy định
TRong khi đó thì Tổng mức đầu tư được xác định khi chưa quyết định phê duyệt Báo cáo kinh tế kỹ thuật nên thường thì Tổng mức đầu tư lớn hơn nhiều so với dự toán được duyệt.
Rồi qua quá trình đấu thầu, thi công thì dự án thực hiện với một chi phí thấp hơn rất nhiều so với dự toán được duyệt.
Khi Kiểm toán thực hiện kiểm toán công trình thì chỉ thực hiện đối với phần chi phí đã thi công và quyết toán nhưng lại hưởng chi phí kiểm toán bằng tỉ lệ % theo quy định nhân với tổng mức đầu tư ban đầu.
Em thấy nó vô lý quá nhưng vẫn phải trả tiền cho Kiểm toán vì Bộ tài chính đã quy định như vậy rồi, mong các bác có ý kiến thêm.
Em cũng đã gặp nhiều trường hợp như Bác. Số là Công trình của em thẩm tra có hạng mục đổ đất thừa đi nhưng ở hạng mục khác lại có công việc đắp đất. Nhà thầu vẫn lập chi phí vận chuyển đất thừa đổ đi vừa tính chi phí vận chuyển đất đến để đắp vừa tính chi phí vật liệu cho phần đất đắp vào. Em đã cắt phần vận chuyển đất thừa bằng đúng khối lượng đất đắp, cắt luôn chi phí vận chuyển và chi phí vật liệu đất đắp. Nhà thầu không có ý kiến gì cả. Vẫn chấp nhận vì nó có lý mà.Trích dẫn:
Gửi bởi thuy3010
Vấn đề là thời điểm người ta kiểm toán và khi đó người ta có trách nhiệm kiểm toán cả phần không thi công .... nữa hay không ?Trích dẫn:
Gửi bởi Nhenden5878
Việc tính toán chi phí kiểm toán đã được quy định rất rõ trong thông tư 33/2007/TT - BTC. Khoản chi phí này là không lớn nếu bạn nhìn vào phạm vi công việc của kiểm toán, bạn tham khảo thêm Chuẩn mực kiểm toán 1000. Kiểm toán phải thực hiện công việc kiểm tra trên tất cả các giai đoạn của dự án, từ hồ sơ pháp lý của dự án rồi nguồn vốn đầu tư, chi phí đầu tư...Trích dẫn:
Gửi bởi Nhenden5878
Các cao thủ cho thêm ý kiến nhé.
Không biết trong HSTK có đề cập đến tận dụng đá hộc cũ không, nếu HSTK không đề cập thì nhà thầu mua đá mới.... cho đúng thiết kếTrích dẫn:
Gửi bởi thuy3010
Nhà thầu họ cãi rằng: Đá sau khi tháo dỡ bị vỡ và không đạt yêu cầu nên không tận dụng được (Nếu vậy thì phải có biên bản hủy bỏ hoặc trong biên bản nghiệm thu công việc này phải nói rõ chất lượng đá sau khi tháo dỡ). Đằng này không có gì chứng minh điều đó. Em là nhân viên mới và mới làm ở phương diện này nên cũng chưa có kinh nghiệm trong những pha xử lý. Hỏi mấy anh chị cùng phòng thì anh chị bảo cứ cắt phần vật liệu đá lát nếu không tính chi phí tận thu = (70%*KL đá tháo dỡ* ĐG đá tại thời điểm thi công) thì họ còn thiệt hơn. Nhà thầu họ cãi căng quá, em mới làm nên cũng thấy choáng. Mong các bác giúp em vài cách giải quyết ạ?Trích dẫn:
Gửi bởi Nhenden5878
Rất mong phản hồi của các bác !
Thẩm quyền của cơ quan thẩm tra (chuyên viên thẩm tra) là thẩm tra từ khâu bắt đầu đến khâu kết thúc của dự án cơ mà bác? Phải chăng thiếu từ thiết kế?Trích dẫn:
Gửi bởi daodinhdung
Tôi cho rằng cắt bỏ thành phần công việc thi công lát đá mới của nhà thầu là quá đáng. Vì thực tế họ có mua đá và thi công, anh cắt đi không thanh quyết toán thì họ ăn gì? Hơn nữa nếu CĐT mời thầu nêu rõ khối lượng phá dỡ đá và lát đá thì nhà thầu làm đúng theo, nếu hợp đồng cũng bao gồm 2 thành phần công việc rõ ràng thì nhà thầu cứ thế làm theo (nhà thầu cũng muốn lấy đá cũ làm, nhưng đố nhà thầu nào làm được vì hồ sơ thiết kế, khối lượng mời thầu, giám sát.v.v. không cho phép làm). Ở đây có lẽ tư vấn thiết kế và tư vấn đấu thầu chưa thật tinh tế trong bài toán kinh tế.
Cái này phải bổ sung thêm đứng trên góc độ của cơ quan thẩm tra phê duyệt quyết toán nữa chứ nhỉ?Trích dẫn:
Gửi bởi chuminh2212
Ý mình không nói cắt bỏ phần công việc lát đá mà chỉ cắt bỏ phần vật liệu thôi còn vẫn phải tính cho họ chi phí nhân công chứTrích dẫn:
Gửi bởi vanhuongthuthuy
Rất tán đồng với ý kiến của "vanhuongthuthuy", lỗi này thuộc về tư vấn thiết kế và chủ đầu tư (và theo luật mới người nào làm sai kẻ đấy chịu), còn nhà thầu thì làm theo đúng bài mà Hồ sơ mời thầu đã ghi thôi.
Còn nếu đúng HSMT có ghi tận dụng mà Nhà thầu tính giá mua vật liệu mới thì mói tính chuyện cắt bỏ của họ được.
Thân!
Chi phí kiểm toán tỷ lệ theo tổng mức đầu tư là đúng đó bạn. Theo Thông tư 33/2007/TT-BTC ngày 09/4/2007 chi phí trên tổng mức đầu tư vì công tác thẩm tra quyết toán và kiểm toán là họ làm lại từ đầu đến kết thúc. Theo minh tỷ lệ này còn quá thấp chi phí thẩm tra QT 0,32% còn thấp hơn CP kiểm toán cơ mà mình còn muốn cao hơn nữa vì thời gian bỏ ra thẩm tra một công trình mất quá nhiều thời gian mà chủ đầu tư thì tiền vào quá nhiều....
Tôi thì cho rằng nên nhìn vấn đề từ nhiều hướng khác nhau. Nhưng dù gì đi nữa thì cái chính là khối lượng công việc nhà thầu thực hiện với khối lượng trong hồ sơ thiết kế phải tương ứng nhau. Hồ sơ thiết kế ghi là đá lát lấy từ đá cũ thì bạn mới có cơ sở gạch của nhà thầu cái phần chi phí mua đá mới, hồ sơ thiết kế mà ghi đá lát là đá mới hoàn toàn thì bạn gạch của người ta đi đời nào họ nghe....!!!!!! Còn trong trường hợp HSTK không ghi gì thì bạn cũng chẳng gạch được của họ đâu, họ sẽ chứng minh được là họ mua đá mới để lát đấy... Tôi ở đơn vị thi công mà nên tôi cũng biết vài cái. Trường hợp này chủ đầu tư chỉ còn biết tự trách mình thôi.
Hoàn toàn nhất chí với bạn. Lúc này chỉ có thể căn cứ vào hoá đơn mua vật liệu của nhà thầu. Tuy nhiên nhà thầu phải chứng minh là đã vận chuyển và đổ khối lượng đá thừa đi.Trích dẫn:
Gửi bởi bluerock_xd
Thân,
Do khi làm kiểm toán thì "án tại hồ sơ" nên muốn làm gì thì làm cũng phải dựa trên các hồ sơ thiết kếm, hoàn công, BBNT được Chủ đầu tư cung cấp. Các công việc thì tính theo định mức quy định, chứ ko thể nói cắt tùy tiện được (kiểu như theo kinh nghiệm). Vì vậy trường hợp của bạn pải xem trong phương án thiết kế bản vẽ thi công hoặc thuyết minh biện pháp thi công có ghi là tận dụng vật liệu cũ ko? nếu là có tận dụng thì cắt thẳng cánh luôn! tất nhiên khi bị giảm trừ thì nhà thầu phải cãi ác rồi, vì vấn đề liên quan đến tiền bạc mà! Khi ấy mình phải từ từ mà giải thích thôi, chứ cũng căng lên với nhà thầu thì ko ổn!Trích dẫn:
Gửi bởi thuy3010
Tiện đây thì tôi cũng đưa ra một trường hợp trong khi kiểm toán:
Trong thi công đường thường có các công tác như: đào cấp, vét hữu cơ, đắp K95, đắp k98. Khi làm quyết toán nhà thầu vẫn đưa các công tác: đào cấp, vét hữu cơ, đắp k95 vào. Trường hợp nếu công tác đắp K95 mà khi lập dự thầu nhà thầu dùng các mã định mức theo định mức 1242 và định mức 24 thì đã bao gồm cả công tác đắp hữu cơ và đào cấp rồi!!! câu chuyện ở chỗ này đây, đã xảy ra tranh cãi rất nhiều giữa nhà thầu xây lắp, chủ đầu tư, kiểm toán về vấn đề này! và bên Bộ Giao thông cũng đã làm văn bản hỏi ý kiến Bộ XD. Sau khi xem xét thì bộ XD trả lời là nếu nhà thầu khi lập HS dự thầu mà sử dụng mã đắp đất theo các định mức 1242, 24 thì công tác vét hữu cơ vẫn được tính (nhưng ko thấy nói gì đến công tác đào cấp!) như vậy là nếu trong trường hợp như trên thì nếu nhà thầu quyết toán cả công tác đào cấp thì vẫn sẽ bị đơn vị kiểm toán giảm trừ!!!
trên đây là ý kiến của mình! mong các bạn đóng góp thêm.
Theo ý kiến của tôi. Trong dự toán được duyệt, thiết kế đã không tính phần tận dụng đào để đắp. Nhà thầu đấu thầu, trúng thầu và kí kết hợp đồng cũng với dự toán chưa tính tận dụng đào để đắp. Nhưng khí thi công, nhà thầu đã tính toán tận dụng đào để đắp và được chấp nhận của tưu vấn giám sát về chất lượng vật liệu đưa vào đắp. Như vậy, đây là phần lãi mà nhà thầu phải được hưởng, do việc tính toán của mình. Việc bạn giảm trừ như trên là không có cơ sở và trái với hợp đồng xây dựng đã kí kết!Trích dẫn:
Gửi bởi Nhenden5878
Bạn cắt giảm như vậy là không có cơ sở. Bạn xem phản hồi của mình về khối lượng đào đắp mà mình phản hồi bài của bạn Nhenden5878 phía trên nhé!!Trích dẫn:
Gửi bởi thuy3010
- Theo tớ khi đưa ra tình huống như vậy ta cần phải xem xét vào : Hồ sơ thiết kế thi công, Các hạng mục đấu thầu, và (các hạng mục + Giá hợp đồng loại nào cố định, điều chỉnh...) được xác định trong hợp đồng xây lắp. khi ấy tớ sẽ có câu trả lời chính xác là nhà thầu đúng hay sai.
Bạn ko hiểu gì về công việc kiểm toán và xây dựng, thế mà đã nói là "ức".Trích dẫn:
Gửi bởi Nhenden5878
- Trong xây dựng, làm gì có kiểu "Tổng mức đầu tư được xác định khi chưa quyết định phê duyệt Báo cáo kinh tế kỹ thuật".
- Trong xây dựng, Tổng mức đầu tư lớn hơn nhiều dự toán được duyệt? Tôi xin hỏi bạn có biết Tổng mức đầu tư gồm những gì và Dự toán gồm những gì ko? Cách lập (xác định) tổng mức đầu tư, dự toán ko?
- Kiểm toán là Kiểm toán vốn đầu tư hoàn thành, chứ ko phải chỉ kiểm toán "Phần chi phí đã thi công" như bạn hiểu. Do đó nhà nước đã quy định phí kiểm toán theo định mức x tổng mức đầu tư. Công việc kiểm toán (thực chất) bao gồm rất nhiều công việc, liên quan đến nhiều lĩnh vực, đòi hỏi trình độ, kinh nghiệm.
- Nếu công trình của bạn nêu thuộc vốn NSNN thì tiền phí Kiểm toán do Nhà nước trả. Nếu vốn do tư nhân tự bỏ tiền thì căn cứ theo thỏa thuận hai bên. Tại sao bạn lại thấy "vô lý?", lại thấy "ức"? hay bạn ko hiểu hay thành kiến với Kiểm toán?
Tôi đồng ý với bạn viettranxd. Kiểm toán, đâu chỉ đơn giản là kiểm tra phần giá trị xây lắp. Kiểm toán viên còn phải kiểm tra cả tính pháp lý của cả quá trình thực hiện đầu tư xây dựng dự án đó. Mức phí theo thông tư 33 còn là rất thấp so với chi phí, và công sức mà kiểm toán viên phải bỏ ra. Nguyên nhân này đã được Bộ Tài chính trả lời ông Bùi Văn Mai (Phó Chủ tịch Hội Kiểm toán Việt Nam Vacpa) như sau:Trích dẫn:
Gửi bởi viettranxd
"Kiểm toán là một phần của thẩm tra phê duyệt quyết toán. Mà quá trình thẩm tra lại do đơn vị hành chính sự nghiệp thẩm định. Đơn vị này đã hưỡng lương, chế độ Nhà nước, do vậy không thể tính phí thẩm tra cao được. Do vậy mà kiểm toán là một phần của quá trình này, hiển nhiên không thể có mức phí cao."
TMĐT xác định "khi chưa quyết định phê duyệt Báo cáo kinh tế kỹ thuật"? Thế các bác nị đâu ra cái số mà các bác gọi là TMĐT đó? chưa phê duyệt BCKTKT (dự án nhỏ) hay DAĐT thì lấy đâu ra TMĐT?Trích dẫn:
Gửi bởi viettranxd
CP kiểm toán = TMĐT đc duyệt (hoặc đc điều chỉnh) (đã có thuế) x hệ số (theo TT33)
bạn chú ý CP kiểm toán này là chưa thuế đấy.
kiểm toán cho toàn bộ dự án hoàn thành chứ ko phải cho 1 gói thầu riêng lẻ.
làm sao mà ức? bạn làm như kiểm toán độc lập nó chăn bạn ko bằng?
Anh chị đã có kinh nghiệm làm Kiểm toán cho em hỏi: Cách xác định tài sản cố định hình thành sau đầu tư. Em thấy Thông tư 33 và Chuẩn mực Kiểm toán 1000 của Bộ Tài chính không hướng dẫn kỹ về vấn đề này:
- Thứ nhất: Thường dân đi làm Kiểm toán xây dựng rất ít người học bên Tài chính.
- Thứ hai: Hướng dẫn này của Bộ Tài chính nên mình phải làm theo thôi.
Em thấy, có công trình thì sau khi hình thành Tài sản cố định thì Bao gồm thuế VAT, có công trình thì không.
Em mong muốn được hiểu rõ hơn.
Mong các anh chị giúp đỡ.
Trân trọng!
_____________
Trần Văn Thạch
Nhân viên kiểm toán XDCB
DD: 0909.90.52.54
Anh Sơn, công ty Kiểm toán Vạn An đã có kinh nghiệm làm Kiểm toán cho em hỏi: Cách xác định tài sản cố định hình thành sau đầu tư. Em thấy Thông tư 33 và Chuẩn mực Kiểm toán 1000 của Bộ Tài chính không hướng dẫn kỹ về vấn đề này:
- Thứ nhất: Thường dân đi làm Kiểm toán xây dựng rất ít người học bên Tài chính.
- Thứ hai: Hướng dẫn này của Bộ Tài chính nên mình phải làm theo thôi.
Em thấy, có công trình thì sau khi hình thành Tài sản cố định thì Bao gồm thuế VAT, có công trình thì không.
Em mong muốn được hiểu rõ hơn.
Lâu rồi sao không thấy anh Sơn trả lời!
Mong anh Sơn giúp đỡ.
Trân trọng!
_____________
Trần Văn Thạch
Nhân viên kiểm toán XDCB
DD: 0909.90.52.54
Bạn có thể tham gia ngay một khoá học Kĩ sư định giá. Trong chương trình học có chuyên đề Thanh, quyết toán vốn đầu tư trình bày rõ vấn đề mà bạn muốn tìm hiểu đấy.Trích dẫn:
Gửi bởi thachvaca
Thân.
Với tình huống mà bạn nêu ra mình có ý kiến như sau:Trích dẫn:
Gửi bởi hung_ga
- Căn cứ vào định mức mà chủ đầu tư sử dụng để tính toán dự toán công trình.
- Căn cứ vào hồ sơ dự thầu
- Căn cứ vào hợp đồng mà nhà thầu kí, các phụ lục hợp đồng
Tuỳ thuộc vào các căn cứ trên sẽ có các cách xử lý.
Tại văn bản hiện hành QĐ 206/2003/QĐ-BTC ngày 12/12/2003 và Thông tư 120; TT 32 của Bộ Tài Chính, Luật thuế VAT đều khẳng định "thuế VAT đầu vào của TSCĐ nếu không được khấu trừ sẽ được tính vào nguyên giá của TSCĐ trong trường hợp hóa đơn mua TSCĐ đó là hóa đơn VAT nhưng phục vụ hoạt động sản xuất hàng hóa dịch vụ không chịu thuế VAT (đầu ra không chịu thuế VAT) hoặc quá thời hạn kê khai 3 tháng do đó không được khấu trừ khoản thuế VAT này"Trích dẫn:
Gửi bởi thachvaca
Nếu thuế VAT đầu vào của TSCĐ được khấu trừ khi tính thuế thu nhập doanh nghiệp thì TSCĐ hình thành này không bao gồm thuế VAT.
Bạn cần nghiên cứu các văn bản trên của Bộ tài chính sẽ nắm được tương đối tổng quát về TSCĐ điều này sẽ phục vụ tốt cho công tác Kiểm toán XDCB.
Thân chào!
Xin có đôi lời với bạn như sau. Đơn vị kiểm toán phải xem xét hồ sơ toàn bộ quá trình từ khi lập BCKTKT cho đến khi quyết toán hoàn thành, kiểm toán cả phần thực hiện và phần không thực hiện nên phí kiểm toán tính trên tổng mức đầu tư phê duyệt là hợp lý đấy chứ. Nói như bạn thì khi kiểm toán xong giá trị kiểm toán tăng so với QT A-B thì phí kiểm toán tính tăng à ?Trích dẫn:
Gửi bởi Nhenden5878
cac bac oi em lam quyet toan mot cong trinh voi so tien la 87 trieu, nnhung khi tham tra lai tang them 10 trieu nua. vay em pai lam quyet toan the nao a.
Em chào các anh chị đã làm Kiểm toán xây dựng cơ bản.
Hiện nay không biết có chương trình Kiểm toán mẫu về Kiểm toán Quyết toán vốn đầu tư hoàn thành hay chưa chứ em thấy hiện nay mỗi công ty Kiểm toán có 1 mẫu báo cáo kiểm toán riêng và không thống nhất.
Em đã được đọc Báo cáo Kiểm toán Quyết toán vốn đầu tư hoàn thành của công ty Kiểm toán A&C, em thấy có rất nhiều bảng chi tiết theo mẫu của Thông tư 33/2007/TT-BTC ngày 09/4/2007 của Bộ Tài chính (hiện tại là thông tư 19/2011/TT-BTC ngày 19/02/2011 thay đổi thông tư 33) về hướng dẫn quyết toán vốn đầu tư hoàn thành (từ mẫu số 01/QTDA đến mẫu số 08/QTDA) nhưng có một số công ty không làm theo những mẫu của thông tư 33 mà chỉ lấy những mẫu của Chuẩn mực 1000 và chèn trong file Word.
Em không biết các cách trên cách nào đúng và hướng dẫn ở đâu.
Em chân thành cám ơn các anh chị cũng như các đồng nghiệp!
Trân trọng.
-------------------------
Trần Văn Thạch
Phòng Xây dựng cơ bản
Công ty TNHH Kiểm toán Việt Úc
18B Nam Quốc Cang, Quận 1, Thành phố Hồ Chí Minh
Tel: (84.8) 3925 1360 - (84.8) 3925 1361
Fax: (84.8) 3925 1359
Mobile:0909.905.254 - 0916.619.749
Email: thachvaca@gmail.com
mình cũng dính trường hợp như bạn nhưng mình cải ko có thanh toán như thế được, việc tính chi phí kiểm toán theo tổng mức đầu tư theo thông tư 33 là theo mức trần tạm tính, trong dự án có nhiều hạng mục, kiểm toán kiểm toán hạng mục nào của dự án thì áp dụng 33 tính riêng cho hạng mục đó mới thanh toán, ko tính chung dc vì từng hạng mục sau đó mọi chi phí tư vấn đều phải được phân bổ vào từng hạng mục nhưng ko dc vượt quá chi phí theo thông tư 33 tính theo tổng mức đầu tư. Nó kiểm toán hạng mục nào thì thanh toán cho nó chi phí kiểm toán đến đó thôi. Giã sử bạn thanh toán theo tổng mức đầu tư đi mà trong tổng mức đầu tư lại có chi phí kiểm toán thì sau này bạn phân bổ chi phí kiểm toán vào từng hạng mục làm sao? Ko lẻ phí kiểm toán cũng phân bổ vô chi phí kiểm toán.Trích dẫn:
Gửi bởi nhenden5878
Thông tư 33 cũng quy định phí kiểm toán cho từng hạng mục, cứ lấy ra mà tính thôi cho đến khi hết phí kiểm toán tính cho cả dự án thôi.
Nói thật, chủ đầu tư bị kiểm toán độc lập láo quá, tư vấn độc lập chỉ là tư vấn cho chủ đầu tư thôi mà cứ làm như thanh tra chính phủ với kiểm toán nhà nước không bằng ấy, tôi cũng đang điên lên vì thuê phải bọn kiểm toán độc lập củ khoai đây, cứ làm như ta đây quyền lắm ấy. Thấy mà ghét.