Các tình huống đối với thanh toán khối lượng và quyết toán hợp đồng

Mời các đồng nghiệp tiếp tục thảo luận, bản Quyết toán GXD dự kiến sẽ chỉ phát hành bản khóa cứng và gửi tặng qua bưu điện cho các thành viên thể hiện sự nhiệt tình trong các chủ đề thảo luận do TA đưa ra hoặc tự bạn đề xuất (trước đó Dự toán GXD cũng đã được gửi tặng khóa cứng đến nhiều đồng nghiệp).

Công trình thi công 1 năm, chủ đầu tư và nhà thầu thỏa thuận chia làm 12 giai đoạn thanh toán, mỗi tháng một giai đoạn. Khối lượng mỗi giai đoạn Chủ đầu tư – Tư vấn – Nhà thầu đã có biên bản nghiệm thu, xác nhận.

Hãy cho biết các tình huống sau thì cách xử lý thanh toán, quyết toán thế nào?

1. Khối lượng có trong hợp đồng: Có tên, có giá, có định mức
2. Khối lượng có trong hợp đồng: Có tên, có giá tạm tính, không có định mức, không có đơn giá chi tiết
3. Khối lượng có tên trong hợp đồng nhưng vượt khối lượng lúc ký hợp đồng (vượt khối lượng trong hợp đồng).
4. Khối lượng không có tên trong hợp đồng, phát sinh lúc thi công do khi lập dự toán, đấu thầu, thương thảo hợp đồng không lường hết.
5. Khối lượng không có tên trong hợp đồng, phát sinh hoặc do thay đổi thiết kế.
6. Bạn có thể dựng một "kịch bản" cho khoảng 5 đến 10 đầu việc, giả định các khối lượng thanh toán theo các giai đoạn và xử lý cho các tình huống trên hoặc bạn có file tính toán nào đã quyết toán xong có thể chia sẻ cho đồng nghiệp tham khảo?
7. Các tình huống trên tương ứng với loại hợp đồng nào?
8. Bạn có thể đưa ra thêm các tình huống nào chưa đề cập ở trên?

Giá trị của một bản Quyết toán GXD đang được các chuyên gia định giá khoảng 10 triệu đồng/ 1 bản. Vì thế, đầu tư tổng thời gian để thảo luận và nhận quà tặng là phần mềm trị giá 10 triệu cũng đáng giá đó chứ. Phần mềm Quyết toán GXD được dự kiến là công cụ kiếm tiền siêu hạng của bạn đấy, tin TA đi.

Cảm ơn bác TA!
Hiện nay em đang sử dụng phần mềm Dự toán Gxd và Dự thầu Gxd của công ty. Bước đầu đã thấy được các tính năng và sự hữu dụng của các phần mềm Gxd. Vì vậy rất tin tưởng vào sản phẩm của bên mình. Tham gia diễn đàn với mục đích được học hỏi và chia sẻ kinh nghiệm với các đồng nghiệp. Với phương châm "Cho đi rồi sẽ nhận được". Hi vọng các anh em khác cùng đóng góp để phát triển cộng đồng Gxd! Và mục tiêu quan trọng nhất vẫn là : Kiến thức là nền tảng, để phát huy khả năng kiếm tiền của các đồng nghiệp!
Với các tình huống bác TA đưa ra em có một số ý kiến như sau:
1. Khối lượng có trong hợp đồng: Có tên, có giá, có định mức
Trường hợp này thì đơn giản. Hợp đồng thể hiện được sự ràng buộc các điều khoản bao gồm cả phương thức thanh quyết toán. Khi có đầy đủ các yếu tố trên thì thanh quyết toán cứ thực hiện theo những gì hợp đồng đã quy định về thanh quyết toán là OK.
2. Khối lượng có trong hợp đồng: Có tên, có giá tạm tính, không có định mức, không có đơn giá chi tiết
Với một số công việc đã xác định được tên công việc, nhưng chưa có giá thanh toán cụ thể vì ký hợp đồng không có định mức hoặc đơn giá chi tiết thì cũng vẫn phải căn cứ vào hợp đồng. Với những trường hợp như thế này, trong hợp đồng phải thể hiện được phương pháp xác định đơn giá sau khi thực hiện để thanh toán(vì tại thời điểm ký HĐ chẳng qua là chưa xác định chính xác được nên chưa có đơn giá cụ thể). Sau khi công việc được thực hiện, có các số liệu cụ thể rồi thì căn cứ vào phương pháp tính đơn giá thanh toán đã được quy định trong hợp đồng để xác định đơn giá thanh toán cho nhà thầu. Như vậy, hợp đồng là rất quan trọng, đòi hỏi người lập hợp đồng phải nắm bắt được công việc và có kiến thức chuyên môn nhất định.
3. Khối lượng có tên trong hợp đồng nhưng vượt khối lượng lúc ký hợp đồng (vượt khối lượng trong hợp đồng)
Về điều này, tùy từng trường hợp Chủ đầu tư sẽ quyết định hình thức thanh toán cho nhà thầu. Nếu khối lượng đó lớn hơn mà là chính đáng, được tư vấn và chủ đầu tư xác nhận thì được thanh toán bình thường. Nếu không được chấp nhận mà lớn hơn do lỗi của nhà thầu thì không được chấp nhận. Nếu khối lượng lớn hơn là chính đáng, nhưng lại làm vượt Tổng mức đầu tư thì Chủ đầu tư phải báo cáo người QĐ đầu tư xem xét thì mới có cơ sở để thanh toán cho nhà thầu.
4. Khối lượng không có tên trong hợp đồng, phát sinh lúc thi công do khi lập dự toán, đấu thầu, thương thảo hợp đồng không lường hết.
Đây là tình huống thực tế gặp rất nhiều. Ví dụ : Khi lập dự toán, 1 cái cột đã được vẽ chi tiết trong thiết kế có 10 thanh thép. Nhưng người lập dự toán đếm sai, chỉ tính 8 thanh. Đến khi đấu thầu, đơn vị dự thầu không tính lại chỉ làm theo bảng tiên lượng dẫn đến khi thi công vẫn phải theo thiết kế và bị thiệt mất 2 thanh. Thực tế hồ sơ mời thầu thông thường có câu " Với khối lượng nhà thầu phát hiện tiên lượng thiếu, nhà thầu lập một bảng chào giá riêng, không tính vào đơn giá dự thầu" Vì vậy, nếu nhà thầu tính thiếu là phải chịu thiệt. Tuy nhiên, trường hợp tính thiếu quá nhiều, ảnh hưởng lớn đến nhà thầu thì Chủ đầu tư báo cáo người quyết định đầu tư bổ sung cho nhà thầu. Một số trường hợp phải phạt đơn vị tư vấn lập dự toán thiếu nhiềum, dẫn đến tiên lượng thiếu.
5. Khối lượng không có tên trong hợp đồng, phát sinh hoặc do thay đổi thiết kế.
Đối với các khối lượng không có tên trong hợp đồng, phát sinh do thay đổi thiết kế một cách chính đáng Chủ đầu tư sẽ thống nhất với nhà thầu về giá từng công việc (Lập đơn giá mới cho các công việc đó để làm cơ sở thanh toán).
6. Bạn có thể dựng một "kịch bản" cho khoảng 5 đến 10 đầu việc, giả định các khối lượng thanh toán theo các giai đoạn và xử lý cho các tình huống trên hoặc bạn có file tính toán nào đã quyết toán xong có thể chia sẻ cho đồng nghiệp tham khảo?
Ở đây em xin gửi một file quyết toán để anh em tham khảo
7. Các tình huống trên tương ứng với loại hợp đồng nào?
Các tình huống này hầu hết chỉ tương ứng với hợp đồng theo đơn giá. Với hợp đổng trọn gói thì không được.
8. Bạn có thể đưa ra thêm các tình huống nào chưa đề cập ở trên?
Em xin chỉ ra một vài tình huống khác
- Trường hợp 1: Khi đơn vị thi công đã hoàn thành một sản phẩm ( Trồng xong 10 cái cột điện chẳng hạn). Bình thường thì không ai có ý kiến gì. Nhưng khi tổ chức đoàn nghiệm thu, một số bà con yêu cầu chuyển cột điện khỏi vị trí đã được trồng. Chủ đầu tư xem xét, và thấy cần thiết phải di chuyển. Đơn vị thi công sau đó đã di chuyển. Vậy trường hợp này sẽ thanh toán cho nhà thầu như thế nào??
- Trường hợp 2 : Khi mới về tiếp quản công việc tại đơn vị, có gói thầu xảy ra như thế này. Người làm thầu trước đó hoàn toàn không biết làm hồ sơ dự thầu. Tuy nhiên, do có hiện tượng quan xanh quân đỏ vì vậy hồ sơ dự thầu đó vẫn trúng. Đến khi làm quyết toán, phần triết tính đơn giá chi tiết sai, không theo một quy định nào hết. Vậy đơn giá thanh toán sẽ tính thế nào ? Việc điều chỉnh đơn giá theo các quy định của nhà nước tính thế nào???( Hệ số nhân công, máy... khi lập đều là 1)
- Trường hợp 3 : Sản phẩm của đơn vị thi công đã hoàn thiện, sáng nay vừa được nghiệm thu. Nhưng tới chiều, một trận động đất đã biến nó thành một đống phế thải, thanh quyết toán sẽ như thế nào???
- Trường hợp 4 : Phát sinh hợp đồng nếu không làm thay đổi tổng mức đầu tư thì chủ đầu tư sẽ quyết định, nếu vượt tổng mức phải báo cáo người quyết định đầu tư. Nhưng vì một lý do cấp bách nào đó, Chủ đầu tư bắt buộc phải quyết định xử lý ngay. Sau đó, khi tính toán giá trị cho phần khối lượng công việc phát sinh đó lại làm vượt tổng mức đầu tư. Khi đó thanh quyết toán phải làm thế nào ( Làm sao có tiền trả cho nhà thầu ???)

Dưới đây là 1 file dự toán bổ sung do khối lượng phát sinh trong công trình, các bạn tham khảo nhé.

5*. Khối lượng có tên trong hợp đồng phát sinh do thay đổi chủng loại vật liệu khi làm.

Trích dẫn:

---

Gửi bởi nguyentheanh

Mời các đồng nghiệp tiếp tục thảo luận, bản Quyết toán GXD dự kiến sẽ chỉ phát hành bản khóa cứng và gửi tặng qua bưu điện cho các thành viên thể hiện sự nhiệt tình trong các chủ đề thảo luận do TA đưa ra hoặc tự bạn đề xuất (trước đó Dự toán GXD cũng đã được gửi tặng khóa cứng đến nhiều đồng nghiệp).

Công trình thi công 1 năm, chủ đầu tư và nhà thầu thỏa thuận chia làm 12 giai đoạn thanh toán, mỗi tháng một giai đoạn. Khối lượng mỗi giai đoạn Chủ đầu tư – Tư vấn – Nhà thầu đã có biên bản nghiệm thu, xác nhận.

Hãy cho biết các tình huống sau thì cách xử lý thanh toán, quyết toán thế nào?

1. Khối lượng có trong hợp đồng: Có tên, có giá, có định mức
2. Khối lượng có trong hợp đồng: Có tên, có giá tạm tính, không có định mức, không có đơn giá chi tiết
3. Khối lượng có tên trong hợp đồng nhưng vượt khối lượng lúc ký hợp đồng (vượt khối lượng trong hợp đồng).
4. Khối lượng không có tên trong hợp đồng, phát sinh lúc thi công do khi lập dự toán, đấu thầu, thương thảo hợp đồng không lường hết.
5. Khối lượng không có tên trong hợp đồng, phát sinh hoặc do thay đổi thiết kế.
6. Bạn có thể dựng một "kịch bản" cho khoảng 5 đến 10 đầu việc, giả định các khối lượng thanh toán theo các giai đoạn và xử lý cho các tình huống trên hoặc bạn có file tính toán nào đã quyết toán xong có thể chia sẻ cho đồng nghiệp tham khảo?
7. Các tình huống trên tương ứng với loại hợp đồng nào?
8. Bạn có thể đưa ra thêm các tình huống nào chưa đề cập ở trên?

Giá trị của một bản Quyết toán GXD đang được các chuyên gia định giá khoảng 10 triệu đồng/ 1 bản. Vì thế, đầu tư tổng thời gian để thảo luận và nhận quà tặng là phần mềm trị giá 10 triệu cũng đáng giá đó chứ. Phần mềm Quyết toán GXD được dự kiến là công cụ kiếm tiền siêu hạng của bạn đấy, tin TA đi.

---

Với kinh nghiệm còn khiêm tốn e cũng xin tham gia thảo luận cùng các anh chị.
Công trình anh TA đưa ra được chia làm 12 GD thanh toán, mỗi tháng một GD (được thỏa thuận trong Hợp đồng?), theo e đây là một quy định khá rõ ràng về vấn đề thanh toán. Khối lượng theo mỗi GD đã được nhà thâu tính toán và đã được chủ đầu tư xác nhận, như vậy ta chỉ cần xác định đơn giá thanh toán là có thể tính ra được giá trị thanh toán từng giai đoạn và giá trị quyết toán cuối cùng của công trình. Khi xác định đơn giá thanh toán, đúng là sẽ gặp các trường hợp mà anh TA đưa ra:
1. Khối lượng có trong hợp đồng: Có tên, có giá, có định mức. Trường hợp này có vẻ ngon ăn, với HD trọn gói và đơn giá cố định đơn giá thanh toán được lấy theo đúng giá trị ghi trong hợp đồng. Với hợp đồng theo đơn giá điều chỉnh phải căn cứ vào các trường hợp được điều chỉnh và phương pháp điều chỉnh được quy định trong hợp đồng để xác định đơn giá thanh toán (như đơn vị em vẫn làm thì đơn giá vật liệu đc điều chỉnh theo thông báo giá của Liên sở TC-XD, đơn giá nhân công và ca máy theo các hướng dẫn của Sở Xây dựng).
2. Trường hợp đơn giá là tạm tính (VD: m2 cửa đi, cửa sổ...) có thể căn cứ vào hóa đơn mua vật liệu để xác định đơn giá thanh toán, đồng thời có thể căn cứ vào thông báo giá của một số đơn vị cung cấp hàng hóa và mặt bằng giá trên thị trường.

Trích dẫn:

---

Gửi bởi nguyentheanh

Mời các đồng nghiệp tiếp tục thảo luận, bản Quyết toán GXD dự kiến sẽ chỉ phát hành bản khóa cứng và gửi tặng qua bưu điện cho các thành viên thể hiện sự nhiệt tình trong các chủ đề thảo luận do TA đưa ra hoặc tự bạn đề xuất (trước đó Dự toán GXD cũng đã được gửi tặng khóa cứng đến nhiều đồng nghiệp).

Công trình thi công 1 năm, chủ đầu tư và nhà thầu thỏa thuận chia làm 12 giai đoạn thanh toán, mỗi tháng một giai đoạn. Khối lượng mỗi giai đoạn Chủ đầu tư – Tư vấn – Nhà thầu đã có biên bản nghiệm thu, xác nhận.

Hãy cho biết các tình huống sau thì cách xử lý thanh toán, quyết toán thế nào?

1. Khối lượng có trong hợp đồng: Có tên, có giá, có định mức
2. Khối lượng có trong hợp đồng: Có tên, có giá tạm tính, không có định mức, không có đơn giá chi tiết
3. Khối lượng có tên trong hợp đồng nhưng vượt khối lượng lúc ký hợp đồng (vượt khối lượng trong hợp đồng).
4. Khối lượng không có tên trong hợp đồng, phát sinh lúc thi công do khi lập dự toán, đấu thầu, thương thảo hợp đồng không lường hết.
5. Khối lượng không có tên trong hợp đồng, phát sinh hoặc do thay đổi thiết kế.
6. Bạn có thể dựng một "kịch bản" cho khoảng 5 đến 10 đầu việc, giả định các khối lượng thanh toán theo các giai đoạn và xử lý cho các tình huống trên hoặc bạn có file tính toán nào đã quyết toán xong có thể chia sẻ cho đồng nghiệp tham khảo?
7. Các tình huống trên tương ứng với loại hợp đồng nào?
8. Bạn có thể đưa ra thêm các tình huống nào chưa đề cập ở trên?

Giá trị của một bản Quyết toán GXD đang được các chuyên gia định giá khoảng 10 triệu đồng/ 1 bản. Vì thế, đầu tư tổng thời gian để thảo luận và nhận quà tặng là phần mềm trị giá 10 triệu cũng đáng giá đó chứ. Phần mềm Quyết toán GXD được dự kiến là công cụ kiếm tiền siêu hạng của bạn đấy, tin TA đi.

---

Với hi vọng được sở hữu một phần mềm rất giá trị của cty Giaxaydung, em xin phép được thảo luận tiếp đề tài mà anh TA đưa ra. Quyết toán được giá trị công trình thực sự là một vấn đề rất nóng hổi, nhà thầu xây lắp rất cần một phần mềm để lập hồ sơ dự toán điều chỉnh bổ sung, phụ lục hợp đồng và chủ đầu tư cũng rất cần một phần mềm để thẩm tra, kí kết hợp đồng. Phần mềm Quyết toán Giaxaydung giải quyết được giai đoạn cuối của một dự án thì thực sự là một phần mềm có giá trị rất lớn.
3. Khối lượng có tên trong hợp đồng nhưng vượt khối lượng lúc ký hợp đồng (vượt khối lượng trong hợp đồng).
Với hợp đồng trọn gói thì phần khối lượng tăng thêm này sẽ không được thanh toán, vấn đề này đã được thảo luận rất nhiều trên diễn đàn, chi tiết các bác có thể tham khảo theo đường link sau:http://www.giaxaydung.vn/diendan/f198/hoi-ve-khoi-luong-phat-sinh-trong-hop-dong-tron-goi-5892.html
Với hợp đồng theo đơn giá cố định và đơn giá điều chỉnh phần khối lượng tăng thêm được nghiệm thu sẽ được thanh toán, việc xác định đơn giá thanh toán phải căn cứ vào khối lượng phát sinh là bao nhiêu so với khối lượng trong hợp đồng đã ký kết (dưới 20% lấy theo đơn giá ghi trong hợp đồng, trên 20% các bên thương thảo xác định đơn giá ký kết phụ lục hợp đồng bổ sung). vấn đề này quy định rất rõ trong NĐ 48/2010.
4. Khối lượng không có tên trong hợp đồng, phát sinh lúc thi công do khi lập dự toán, đấu thầu, thương thảo hợp đồng không lường hết.
Với hợp đồng trọn gói, vấn đề này trên diễn đàn cũng thảo luận rất nhiều. Theo em, khối lượng này sẽ được thanh toán nếu nó nằm ngoài các hạng mục của công trình đã được ký kết trong hợp đồng và ngược lại. về đơn giá thanh toán sẽ được chủ đầu tư và nhà thầu thương thảo và tính toán đưa vào phụ lục hợp đồng. với hơp đồng theo đơn giá cố định và đơn giá điều chỉnh thì khối lượng sẽ được thanh toán và đơn giá thanh toán được xác định theo quy định của hợp đồng.
5. Khối lượng không có tên trong hợp đồng, phát sinh hoặc do thay đổi thiết kế. Phần này e đã gộp vào phần 4
6. Gửi tặng cả nhà 1 file quyết toán xây lắp, loại công trình dân dụng.

Tùy theo đặc điểm, tính chất của dự án, công trình xây dựng; với tất cả các loại hợp đồng trong hoạt động xây dựng; các bên tham gia ký kết hợp đồng phải thỏa thuận giá hợp đồng xây dựng (không phân biệt hình thức lựa chọn nhà thầu) theo một trong các hình thức giá hợp đồng sau đây:
a) Giá hợp đồng trọn gói
Đối chiếu các yêu cầu, nội dung công việc, khối lượng thực hiện, đơn giá trong bản tính giá trị đề nghị quyết toán A-B với các yêu cầu, nội dung công việc, khối lượng thực hiện, đơn giá ghi trong hợp đồng, bản tính giá hợp đồng và các tài liệu kèm theo hợp đồng. Qua đó xác định được giá trị quyết toán của hợp đồng.
Khi nhà thầu thực hiện đầy đủ các yêu cầu, nội dung công việc, đúng khối lượng thực hiện và đơn giá ghi trong hợp đồng, bản tính giá hợp đồng; thì giá trị quyết toán đúng bằng giá trọn gói của hợp đồng đã ký. Không chiết tính lại khối lượng cũng như đơn giá chi tiết đã được cấp có thẩm quyền phê duyệt theo quyết định trúng thầu.
b) Giá hợp đồng theo đơn giá cố định
- Đối chiếu với biên bản nghiệm thu khối lượng thực hiện để kiểm tra các yêu cầu, nội dung công việc, khối lượng thực hiện trong bản tính giá trị đề nghị quyết toán A-B;
- Đối chiếu đơn giá trong bản tính giá trị đề nghị quyết toán A-B với đơn giá cố định ghi trong bản tính giá hợp đồng và các tài liệu kèm theo hợp đồng;
Giá trị quyết toán bằng khối lượng thực hiện đã được nghiệm thu đúng quy định nhân (x) với đơn giá cố định ghi trong hợp đồng.
c) Giá hợp đồng theo giá điều chỉnh
Căn cứ điều kiện cụ thể của hợp đồng, xác định rõ phạm vi, nguyên tắc và phương thức điều chỉnh của hợp đồng. Trường hợp điều chỉnh về khối lượng phải căn cứ biên bản nghiệm thu khối lượng để kiểm tra khối lượng. Trường hợp điều chỉnh về đơn giá phải căn cứ nguyên tắc điều chỉnh đơn giá ghi trong hợp đồng.

dưới đây là bảng dự toán phát sinh tăng & tổng hợp giá trị khối lượng công việc hoàn thành ngoài hợp đồng (bổ sung theo thông tư số 03/2008/ TT-BXD ngày 25/1/2008 và ) các bạn tham khảo

Theo tôi hiện nay trong quyết toán các công trình còn đang rất vướng vấn đề điều chỉnh giá hợp đồng, có nhiều hợp đồng chủ đầu tư đã trình quyết toán nhưng vẫn không được cơ quan tài chỉnh chấp nhận với lý do chưa có chủ trương cho điều chỉnh giá hợp đồng, mặc dù trong trong quyết định trúng thầu và hợp đồng A-B đều ghi hợp đồng là loại hợp đồng có điều chỉnh giá và các tình huống được điều chỉnh giá đều được ghi vào trong hợp đồng.
Đặc biệt là trong giai đoạn giá cả các loại vật tư biến động như hiện nay, vậy theo các bạn đối với các vấn đề này sẽ được giải quyết theo hướng nào và việc điều chỉnh giá hợp đồng phải làm sao cho hợp lý hợp lệ để nhà thầu không bị thiệt.

Có bác nào rõ việc làm thanh quyết toán trong trường hợp bù giá làm những bước nào.Bác nào biết jup em chút, em mới làm quyết toán chưa gặp nhiều mong bác nào biết chỉ giùm em nhé. Cảm ơn diễn đàn rất nhiều!