Tư tưởng khi soạn thảo Nghị định này là nâng cao chức năng, trả lại vai trò của cơ quan quản lý Nhà nước đặc biệt là Sở Xây dựng. Trước đó giao cho Chủ đầu tư nhiều quyền quá, nhưng nhiều Chủ đầu tư lại không đủ năng lực, nhiều dự án không hiệu quả...
Phòng thẩm định của các Sở lên kế hoạch tăng cường nhân sự cho phù hợp.
Chủ để này để các bạn nêu ra những lo ngại về các vấn đề hạn chế, tiêu cực có thể có khi thực hiện Nghị định số 15/2013/NĐ-CP của Chính phủ về quản lý chất lượng.
Sở XD không tăng người đâu, mà các công ty TV thuộc sở sẻ đảm nhiệm hết. đang thời kỳ ít việc mà, nói chung là đâu lại vào đấy thôi, tiền của CĐt sẽ ít đi. ít ra ban đầu sẽ chặt hơn một chút.
Cứu một nền kinh tế đang bí bách bằng cách yêu cầu nâng cao chất lượng sản phẩm, cùng với đó là một số công ty gạo cội về tư vấn xây dựng sẽ bị hạn chế rất lớn về mặt thị trường và công việc (TT, CNSPH..) Kết cục là kỹ sư mất việc làm nhiều hơn. Em nghĩ thế ạ.
Vừa mới đọc qua, em thấy Nghị định này để cho các cơ quan QLNN can thiệp quá sâu vào trong các DA đầu tư XD dẫn tới thủ tục rườm rà, hách dịch, tốn kém tiền bạc và thời gian dành cho việc xin các cơ quan NN thẩm tra, phê duyệt. Nhiều bác làm trong Sở XD càng ngày càng "ấm" rồi nhé! :D:D:D
Thẩm tra quay về với Sở và các Công ty kiểm định hồi sinh. Nhà thầu sẽ tốn thêm 1 số CP (chắc không nhỏ) :((.
Hehe. Kiểu này các công ty TV của Sở hoặc công ty sân sau vớ bở, chả cần phải cạnh tranh. Nhiều khi CĐT cũng ngán ngẩm chấp nhận chọn các đơn vị đó làm để dễ dàng qua bước "thẩm tra, phê duyệt". Đúng là nền KTTT định hướng XHCN của VN đây này. Haizzz...Trích dẫn:
Gửi bởi phanvanlam
Chào bạn, không thể gọi là các Công ty Tư vấn thuộc Sở, mà phải gọi là các đơn vị thuộc Sở mới đúng. Chủ đầu tư thì có nhiều, hiển nhiên là có những Chủ đầu tư không chuyên về Xây dựng và Sở Xây dựng phải giữ vai trò "gác cửa" quan trọng là việc đúng đắn. Admin nguyentheanh quả là sâu sắc! :)Trích dẫn:
Gửi bởi phanvanlam
Chủ đầu tư không chuyên về XD thì đã có qui định về việc yêu cầu thuê các đơn vị Tư vấn QLDA, TVGS chuyên nghiệp và đủ năng lực. Nếu để cho Sở XD can thiệp sâu như thế này nhưng với trình độ quản lý như hiện nay thì các ông ấy sẽ càng nghĩ ra nhiều cách để moi tiền của Chủ đầu tư và các Nhà thầu và không chú trọng tới nhiệm vụ chính là "gác cửa". Kiểu này CĐT và các Nhà thầu lại tốn thêm bao nhiêu khoản kha khá nữa đây. Đúng là phải nộp HS về Sở XD gấp! :D:D:DTrích dẫn:
Gửi bởi ks.thanhtan
Không hiểu cái anh này công tác tại đâu mà giỏi lách luật. Nói toàn tiêu cực, nhưng tiêu cực không đúng chỗ. tay có ngón dài ngón ngắn, chặt nguyên bàn tay thì cũng vô dụng như nhau. Người thì cũng người nọ người kia không thể vơ đũa cả nắm.Trích dẫn:
Gửi bởi kcstung
Các bạn phải hiểu rằng ngày xưa công tác quản lý nhà nước về xây dựng cơ bản của SXD rất sâu và rộng ( sở chuyên ngành mà ), nên vai trò của Sở Xây dựng rất lớn. Có quyền thì cũng có anh sinh tật nhũng nhiễu nhưng đó là con sâu làm rầu nồi canh. Về mặt quản lý nhà nước thì chỉ có SXD là chính danh, các công ty tư vấn làm gì có chức năng quản lý nhà nước trong khi đa số nguồn vốn xây dựng cơ bản thuộc về vốn ngân sách ( vốn tư nhân không bàn, lời ăn lỗ chịu, miễn sao anh làm đúng yêu cầu nhà nước pháp luật ). Thế nên giao trách nhiệm cho cơ quan quản lý nhà nước chuyên ngành là sở XD quản lý sâu là đúng.
Nghị định 209 cắt bớt vai trò của SXD để các chủ đầu tư thêm nhiều quyền hành, nhưng nhiều quyền hành lại gắn với ít chuyên môn mà ít chuyên môn thì đi thuê gia sư, mà gia sư thì chủ đầu tư trả tiền nên thì cứ báo cáo là "cháu nó học tốt". Đó mới là tiêu cực. Chủ đầu tư nhiều như nấm, tư vấn nhiều như người hái nấm, dẫn đến loạn. Ai ai cũng dành làm chủ đầu tư thành ra chất lượng công trình luôn xyz, cố rặn ra mà xây dù cho chẳng xài tới, cố bới ra mà ăn bằng nhiều cách, nhiều nhất là "gửi vào tư vấn".
Chảy máu chất xám. Người giỏi thì ra ngoài làm tư vấn, chẳng ai mặn mà với sở, cũng đúng thôi! ở đó thì chết đói.
Chúng ta thế hệ đi sau thì hãy cố gắn hoàn thiện. Thấy sai thì sửa, thấy đúng thì làm, đừng thấy người khác sơ hở mà trục cơ cầu lợi.
Nói lý thuyết thì hay lắm nhưng thực tế có quản được đâu. Không phải tự nhiên mà VN lại là nước "được" tổ chức Minh bạch Quốc tế chấm điểm 31/100 và xếp thứ 123/176 QG về minh bạch (link: http://dantri.com.vn/kinh-doanh/10-n...ung-671807.htm). Nếu ai đã làm công tác chuẩn bị đầu tư (từ bước xin chủ trương, lập QH) cho các dự án (kể cả vốn tư nhân) thì sẽ thấy thực tế nó như thế nào, như cái nhỏ nhất là hồ sơ đã ký tá xong rồi mang sang cho văn thư đóng dấu cũng phải chi tiền. Theo văn bản cũ ít quyền hơn đã phải chạy qua bao nhiêu cửa từ xã, huyện, sở, tỉnh,... bây giờ đưa hồ sơ thiết kế về cho Sở thẩm tra (kể cả vốn tư nhân) thì còn khốn khổ như thế nào. Nếu nói như anh thì các công ty tư vấn thiết kế, thẩm tra bên ngoài hết việc à??? Nếu trao quyền lớn cho Sở XD như vậy thì để cho công việc suôn sẻ, nhiều Chủ đầu tư cũng phải cắn răng cho các công ty sân sau của Sở hoặc lãnh đạo để thuận lợi khi thẩm tra, phê duyệt mặc dừ rất nhiều các công ty trong số đấy năng lực yếu kém. Như vậy làm gì còn cạnh tranh nữa?
Nói chung là chỉ có các chú tư vấn thiết kế đã khổ thì càng khổ thêm thôi......
Một cổ nhiều tròng.... Cuối cùng người trực tiếp thiết kế thì vẫn là Farmer.... Cố gắng kiếm hơn 100tr lên HN chạy công chức các bác nhỉ :D
hehe
100 tr thì ở tỉnh lẻ cũng ko chạy được ấy chứ nói gì đến HN :D.Trích dẫn:
Gửi bởi kamikalaze
Nghị định số 15/2013/NĐ-CP ngày 06/02/2013 của Chính phủ về Quản lý chất lượng công trình xây dựng ra đời thì công tác Quản lý chất lượng công trình xây dựng sẽ ngày càng chặt chẽ và ít sai sót hơn! Có sự thay thế khoản 4 Điều 13, Điều 18 và Điều 30 của Nghị định số 12/2009/NĐ-CP ngày 12/2/2009 của Chính phủ về Quản lý dự án đầu tư xây dựng công trình nên những ai làm công tác Quản lý dự án đầu tư xây dựng chú ý nhe! :)
Có một số bạn lo lắng về đơn vị sự nghiệp thuộc Sở sẽ thâu tóm phần việc cảu các đơn vị tư vấn. cái lo này cũng đúng, trước đây khi chức năng kiểm soát về thiết kế dự toán còn thuộc về cơ quan có chức năng quản lý NN thì khi đó làm gì có các đơn vị sự nghiệp thuôc Sở đâu. Lác đác một số địa phương có thành lập công ty tư vấn trực thuộc UBND nhưng dạo ấy NĐ52, QĐ18 cũng chặt, cơ cấu tổ chức cũng độc lập nên không có tình trạng như các bạn lo nghĩ. Sau khi chuyển hết quyền cho các CĐT, Bộ chắc cũng lo chảy máu chất xám hoặc dự phòng đến năm 2013 ban hành NĐ15 nên cho các Sở thành lập các đơn vị sự nghiệp có thu thuộc Sở để "nghiêu kiú foa học" he he toàn làm tư vấn cả thôi. Nay NĐ15 ra đời, trước cái lo chung của thiên hạ về sân trước, sân sau hi vọng Bộ sẽ làm việc lại với Bộ nội vụ (để ra Thông tư thay thế TT liên tịch số 20) về việc cổ phần hóa các ông nàycho fù hợp với cơ chế thị trường. Nghĩ lại lúc NĐ16 ra đời, mõ tôi cung có nhiều bài trình lên trang GXD nay thì nguyện ước đã thành. Hy vọng nguồn lực đất nước không còn bị lãng phí bởi một số không ít các tay tư vấn gà mờ hoặc tư vấn cáo già nữa. Hai loại này phá lắm, phá còn hơn cả tham nhũng và ăn bớt của nhà thầu nữa. Các bạn đừng sợ một vài tay nhũng nhiếu của cơ quan quản lý vì rất dề biết và rất dề thay một vài tay ấy chứ cứ như trước đây thì làm sao có thể thay được nhà thầu và chủ đầu tư. Còn nữa. xin lỗi với các bạn chứ hiện nay làm gì còn đất sống cho đơn vị tư vấn độc lập nữa. tòn là gà nhà của chủ đầu tư hết!
nghĩ cũng vui, cơ chế quản lý của ta cũng giống như cái ống quần, lúc thì túm chặt, lúc thì tòe loe, chán rồi lại xuôn tuột, thả lỏng ngay cu đơ. hà hà...chả biết đến khi nào sài lại cái NĐ52/1999 kèm NĐ15/2013. cược 1 chai.
Vừa mất việc và vừa thêm việc cho các đơn vị tư vấn thôi. Mất việc vì việc thiết kế qua nhiều cửa thế, có khi các CĐT cứ thuê sân sau của các cơ quan QLNN làm cho nó nhanh gọn, dễ thông (như bác nào làm bên môi trường thì biết, hầu hết các báo cáo đều thuê san sau hoặc các đơn vị của Sở TNMT làm, ko có thì chả bao giờ thông đc). Còn thêm việc thì giờ ngoài bảo vệ với CĐT, đơn vị tư vấn thẩm tra, thì giờ còn phải qua cửa cơ quan QLNN nữa (mà mỗi lần bảo vệ là thêm chi phí). Việc thêm thế ko biết tiền có thêm ko nhỉ? Các bác cứ hay so sánh chất lượng thiết kế của mình với mấy thằng nước ngoài, chứ các bác có bao giờ so sánh chi phí của mình so với nó chưa. Tỷ lệ định mức đã thấp, lại nhiều khi phải cạnh tranh với các ông tư vấn phá (các ông này là cứ giảm giá nhiệt tình, giảm giá hết mình rồi đến khi làm ko biết chất lượng được bao nhiêu nữa).
Và thêm nữa, có quy định là chi phí thẩm tra của cơ quan QLNN tính trong TMĐT, thế cái này căn cứ vào đâu để tính nhỉ (chỉ mới có hướng dẫn tính lệ phí thẩm định DA ĐT).
NĐ này chỉ làm béo cho các ông SXD và công ty sân sau, CĐT và nhà thầu thì vất vả hơn rất nhiều. sau này bộ máy của SXD lại phình to lên. việc ngập đầu, chậm chạp và hách dịch
Bây giờ mà lập Công ty tư vấn thì bao giờ mới có năng lực để công bố và được thuê? Hay là không bào giờ???
Khi mình đọc xong nghị định này thì mình thấy xây dựng Việt Nam muốn thành công và muốn đạt được chất lượng tốt và các thói xấu trong xây dựng thì cần phải làm nhiều thứ như:
1. Thứ nhất trong giáo dục: Đòi hỏi chất lượng đào tạo phải đi đôi với thực tế một chút. Chứ cứ lý thuyết xuông mà không có thực tế thì bao giờ mới giỏi được ra trường chỉ không có gì cả! không bằng thằng công nhân.
2. Trong các cơ quan nhà nước phải có nhưng người am hiểu và có kiến thức uyên thâm về xây dựng.
3. Tránh các tình trạng chân tay trong chân tay ngoài của các sếp. Trong các công ty cũng như là nhà nước. Nhiều sinh viên không học đúng nghề cũng đi làm xây dựng, hoăc mới ra trường nhảy vào làm quản lý, rồi trưởng phòng ,.. trong khi kiến thức không có mấy.
4. Hình thức đấu thầu phải đấu thầu rộng rãi, cho tất cả các công ty xây dựng đấu thầu và từ đó lựa chọn nhà thầu có năng lực nhất để thì công. Còn khi thi công không đảm bảo tiến độ, chất lượng thì cứ trừ tiền của các sếp nhà thầu đi để cho các công ty xây dựng bắt buộc phải tạo dựng 1 nguồn kĩ sư, kiến trúc sư có năng lực làm việc. Từ đó lương của a em kĩ sư, kiến trúc sư mới tăng lên được từ đó chất lượng xây dựng đảm bảo, không còn có các tệ nạn xấu trong việc đút lót kẻ cả khi công trình k đạt được chất lượng cũng bỏ qua do các tư vấn giám sát. Các công trình xây dựng nên tăng cường các kĩ sư để giúp cho các tổ đội thi công thi công được tốt hơn sẽ tránh thiệt hại cho nhà thầu cứ xây đi rồi là phá rất tốn chi phí ... và không được cái gì chậm tiến độ!
5. Các công ty xây dựng nên cử những người có năng lực có tâm huyết với nghề! đi học hỏi các công ty có trình độ tốt tại Việt Nam và nước ngoài để nâng cao trình độ thi công và chất lượng xây dựng.
Nói chung là còn nhiều thứ mình muốn góp ý lắm nhưng mà khi nào có dịp mình sẽ nói tiếp!
Vừa mới họp xong về việc triẻn khai thực hiện NĐ15 tại cơ quan. Bác Bộ ơi kíu vơi, kíu với dạo nào Bác làm việc với Bộ nội vụ sinh ra nhiều phòng chức năng thuộc Sở quá, sãi nhiều mà chả có việc nay có việc nhưng lại lan can nhiều phòng quá chả biết giao ai. Nào là phòng quản lý chất lượng (ha hà P. này thuộc cục giám định mình nhé, các Bác phải iu tiên nhé) phòng quản lý hoạt động xây dựng; Phòng quản lý kinh tế xây dựng; phòng quản lý quy hoạch, phòng hạ tầng kỹ thuật...Ví như việc góp ý thiết kế cơ sở được giao cho phòng QLXD (em nói ở địa phương em thôi nhé) nhưng dữ liệu để góp ý thì lại ở phòng QL quy hoạch (phòng này một thời em phụ trách, nói thật làm rất chán, chủ yếu ngồi gõ lại ý kiến của ông quy hoạch) nay thì NĐ15 yêu cầu thẩm tra thiết kế thì chả biết ông QL chất lượng hay ông QL xây dựng đây hay lại cả QL quy hoạch nữa. Riêng công trình hạ tầng kỹ thuật lại còn thêm ông QL hạ tầng nữa...Các Bác Bộ ơi, việc thay đổi hình thức quản lý luôn luôn liên quan đến cơ cấu tổ chức của cấp thực hiện và để ổn định tổ chức lúc nào cũng chả nhanh được, xin các Bác chóng làm việc với Bác Nội vụ để tinh gọn lại bộ máy và đỡ cực cho các tổ chức cá nhân có liên quan đến công tác của tụi em nhé. Bọn em mà đá từ phòng này qua phòng kia thì các Anh tư vấn, các Anh Chủ đầu to có mà rạc người mất. công việc làm không xong thì sẽ lại đến lúc phải thay đổi nghị định thì buồn lắm.
bác này nói hay thật, không sai vào đâu được dù là một tí xíu đi nửa. Theo khoản 6 điều 21 thì "thời gian thẩm tra thiết kế của cơ quan quản lý nhà nước về xây dựng...... và không quá 30 ngày làm việc đối với các công trình còn lại kể từ ngày nhận đủ hồ sơ hợp lệ". Chưa chắc thời gian trên mà xong đâuTrích dẫn:
Gửi bởi kiennghe
theo điểm b khoản 2 điều 21 thì " Sở xây dựng và Sở quản lý công trình xây dựng chuyên ngành thẩm tra thiết kế các công trình xây dựng trên địa bàn theo chuyên ngành quản lý,..." vậy nếu là công trình giao thông (đường bộ > cấp III) thì Sở xây dựng kết hợp Sở Giao thông thẩm tra sao?
Mong các bác chỉ giúp, em còn nhỏ dại:D
Chắc chắn là Sở XD kết hợp Sở GT, thậm chí 1 vài sở nữaTrích dẫn:
Gửi bởi baby_xd
1 con đường bây giờ bị chia 5 xẻ 7 cho các sở quản lý rồi còn đâu
Vỉa hè, mặt đường (cái có thể đi trên đó) thuộc về Sở GT, HTKT bao gồm cấp thoát nước, cây xanh chiếu sáng thuộc về Sở XD, Điện: đường dây và TBA thuộc về Sở Công thương, thông tin liên lạc thuộc về Sở Bưu chính
Thực là rất lo lắng. Trong thời buổi kinh tế đang khó khăn, ngành xây dựng cũng đang khổ sở mà mấy bác làm thế này thì tiêu chúng em. Phải nói luôn, Sở rất không chuyên sâu vấn đề này, cán bộ Sở cũng thế. Nay Nghị định 15 bắt đầu thì chỉ mấy bác "con" nhà Sở được lợi thôi. Nếu muốn làm thì giờ phải thêm và mạnh chút nữa với các bác rồi mong mới có việc để làm.
Bạn nói vậy là không đúng đâu. Nghị định đã ban hành thì có nghĩa là các bác trên đã tính toán sự chặt chẽ hết rồi. Sở quản lý chuyên ngành thì rõ ràng phải có cán bộ chuyên sâu để kiểm tra, thẩm định về chuyên môn kỹ càng rồi. Nói đi thì phải nói lại, khi tập trung về Sở chuyên ngành thì trách nhiệm của Sở chuyên ngành càng lớn và họ phải chịu hoàn toàn trách nhiệm khi thực hiện thẩm tra có sai sót. Vì vậy, mọi người đừng chỉ nghĩ về 1 phía như vậy./.Trích dẫn:
Gửi bởi khanharsenal
Khi đã ban hành văn bản mới thì cơ quan quản lý nhà nước cũng đã tính đến phương án thực hiện rồi. Tuy nhiên, thực tế mình được biết ngay bản thân Sở Xd ở 1 địa phương cũng đã lo lắng vì phải thực hiện khâu thẩm định thiết kế kỹ thuật mà trong đó lo lắng chính vẫn là yếu tố nhân lực. Ngay vừa rồi họp Quốc hội cũng đã phán ánh tình trạng 30% công chức không làm được việc đấy thôi.Trích dẫn:
Gửi bởi ks.thanhtan
Yếu tố thứ 2 mình thấy nhà nước can thiệp quá sâu vào vốn tư nhân (nhà >7 tầng).
Phát ngán cơ chế làm luật của chúng ta.
Khi mà chúng ta đã phải mất khá nhiều thời gian để vất vả tranh luận, tìm hiểu thâm ý của các ND 209, 49, 12, 83 để có được sự ổn định, yên trí thực hiện thì đùng một cái, chẳng bao lâu sau, một vài quy định mới ra đời với cơ man nào là điều chỉnh, thay đổi từ tư duy đến phương thức thực hiện.
Hệ quả là chúng ta lại cần đến việc mở các khóa phổ biến kiến thức, lại phải tranh luận, lại vướng mắc, lại đình trệ. Cái vòng luẩn quẩn sẽ tiếp tục đến khi CP ra tiếp cái khác thay thế.
Vẫn biết các bất cập sẽ tồn tại nhưng liệu các nhà quản lý đã tìm hiểu kín kẽ hay chưa để ban hành ngay cái mới. Điều chỉnh bất cập hay lại gây thêm rắc rối. Điều chỉnh bất cập hay nên để nguyên để giữ mục tiêu ổn định tình thế. Chính sách dù nhỏ cũng gây ra bao nhiêu phiền toái.
cái này cũng bình thường, 209 cũng ra đời lâu rồi mà, hợp đồng fidic còn 4 năm thay mới 1 lần chì cũng không có chi là lạTrích dẫn:
Gửi bởi caravan
chỉ có điều để NĐ sớm đi vào thực tiễn, ace đỡ phải tranh cãi , tốn thời gian tìm hiểu câu chữ cũng như ẩn ý của những nhà làm chính sách thì các bác ý nên đơn giản hóa và dễ hiểu hơn hoặc là giải đáp thắc mắc 1 cách chính thức để mọi người đỡ mất thời gian
tiện đây, có 1 câu hỏi là sao các bác ý làm mới cái này mà các bác ý không nghía sang fidic luôn để cập nhật cho nó đồng bộ nhỉ?
ví dụ:
việc chấm dứt hợp đồng của CĐT chỉ được t/h trong 2 trường hợp là an toàn và chất lượng. Nếu NT chậm, không chấm dứt được ah? (cái này anh FIDIC anh ý cho phép)
phần cđt thực hiện là phần mà CQQL NN không làm đóTrích dẫn:
Gửi bởi haip20
theo 15 thì QLNN chỉ làm thẩm tra "chi tiết" cho vốn NSNN và thẩm tra các tiêu chuẩn "chủ yếu" cho vốn khác -> CĐT phải làm cái "chi tiết"
Điều 20 và 21 sẽ làm cho nhiều công ty tư vấn mất nhiều việc
Tại sao thủ tục hành chính của ta thay đổi theo hướng cải cách rồi lại quay lại cái cũ. Sau khi giao hết cho chủ đầu tư theo NĐ 12/2009 nay lại quay lại tinh thần NĐ52, NĐ12, NĐ07 trước khi Luật XD ra đời, rồi lại quay lại QĐ18/2003 về quản lý chất lượng của BXD (kiểm tra công tác nghiệm thu)? Như vậy, rõ ràng Luật XD quy định chưa chi tiết, thực tế phụ thuộc vào NĐ và TT cho nên mới thay đổi nhiều như vậy? Tại sao không đặt ra yêu cầu sửa Luật XD một cách toàn diện, chi tiết hơn?
Chào bạn!Trích dẫn:
Gửi bởi ngubinh_hue2011
Nếu nói về sửa đổi 1 cách toàn diện và chặt chẽ trong quản lý xây dựng thì tôi lấy ví dụ về 1 mảng Quản lý dự án đầu tư xây dựng công trình; Tại Điều 15 của Thông tư số 03/2009/TT-BXD ngày 26/3/2009 của Bộ Xây dựng hướng dẫn chi tiết Nghị định 12/CP về quản lý dự án đầu tư xây dựng công trình có ghi: " Những cá nhân tham gia Quản lý dự án theo quy định tại khoản 4, Điều 36 Nghị định 12/CP kể từ ngày 01/01/2010 phải có chứng nhận nghiệp vụ về Quản lý dự án đầu tư xây dựng công trình theo quy định". Như vậy tạo sao ta không đặt câu hỏi là Những cá nhân tham gia Quản lý dự án có trách nhiệm thay mặt Chủ đầu tư là phải bao quát hết về công tác quản lý ở tất cả các khâu, liên quan cả về khối lượng. Vì vậy, có lẽ phải bổ sung thêm việc: Những cá nhân làm công tác quản lý dự án đầu tư xây dựng thì ngoài chứng chỉ Quản lý dự án thì cũng phải có đầy đủ các chứng chỉ về Nghiệp vụ giám sát ở các công trình quản lý dự án liên quan, chứng chỉ kỹ sư định giá, Tư vấn đấu thầu thì mới được làm công tác Quản lý dự án đầu tư xây dựng công trình cho chặt chẽ và chuyên nghiệp. Mọi người thấy như vậy có đúng không?
Với NĐ mới này thì thời gian để được thực hiện dự án chắc chắn sẽ lâu thêm một khoảng thời gian nữa đây.Trích dẫn:
Gửi bởi nguyentheanh
Nghị định 15/2013/NĐ-CP theo quan điểm của tôi thì còn rất nhiều vấn đề bất cập:
Công tác quản lý nhà nước không cần phải đi vào quá sâu như quy định tại nghị định này. Các sở xây dựng chuyên ngành không đủ nhân lực để thực hiện việc thâm tra đến giai đoạn thiết kế mà chỉ kéo dài thời gian thực hiện dự án gây lãng phí thêm kinh phí của Nhà nước. Quản lý như trước đây là phù hợp hơn nhưng phải tăng cường công tác kiểm tra để xác định những đơn vị tư vấn đủ năng lực mới được thực hiện. Nghị định này quy định nếu Sở chuyên ngành không đủ nhân lực thì thuê tư vấn, nhưng sở chuyên ngành đâu phải là chủ đâu tư mà có quyền thuê? ...
Không đủ năng lực thì thuê, nhưng thuê như thế nào? Kinh phí lại thanh toán truyền à? Cái này lại phát sinh trong thực hiện phân cấp của mỗi tỉnh đây?Trích dẫn:
Gửi bởi thanhbanquanlytravinh
Nói chung nghị định này đi ngược xu thế của thời đại, đi ngược quy luật về cải cách hành chính
Cơ quan quản lý chỉ quản lý về tính pháp lý, quy hoạch, môi trường và định hướng của dự án
Chủ đầu tư tự chịu trách nhiệm trước pháp luật trong quá trình đâu tư xây dựng dự án
Đưa về Bộ, Sở xây dựng thì cũng không tăng được chất lượng công trình, vì cán bộ sở làm sao đủ người, và đủ chuyên môn để làm
Nó chỉ làm phát sinh chi phí, tiêu cực.
Nhà thầu tư vấn đã khổ vì 1 cổ 3 tròng, nay còn khổ thêm
Công chức trong cơ quan công quyền thì thêm hống hách, nhũng nhiễu
Chủ đầu tư thì mất thêm chi phí và thời gian không đáng
Các tư vấn đã mất đi một phần việc lại mất thêm một khoản chi phí ngoài lề cho việc thẩm tra thiết kế :D
Câu bôi đỏ ấy không được chuẩn lắm, có phải công chức nào cũng thế đâu. nếu 100% như thế thì "đại loạn" từ lâu rồi bác ơi.Trích dẫn:
Gửi bởi tronglh
Mình thấy bạn này nói hơi tiêu cực nhưng gần như đúng đến 90%Trích dẫn:
Gửi bởi tronglh
Nhà nước thì muốn công trình XD được quản lý chất lượng tốt hơn, nhưng với bộ máy công quyền như hiện nay thì những quy định mới trong Nghị định 15/2013 chỉ làm phát sinh thêm nhiều tiêu cực, tham nhũng và CĐT, Nhà thầu tốn thêm nhiều khoản chi phí hơn!
Bây giờ mấy chú làm ở SXD , chú nào cũng có Cty riêng(Không đứng tên nhưng nhờ anh em chú bác xyz gì đó đứng tên)hoặc nếu không thì cũng có cổ phần trong một Cty xyz nào đó... Nên những công trình nào mà ở mức sở XD quản lý thì sẻ khó lọt ra ngoài ! Vì trong nội bộ còn chưa có thì lấy đâu cho lọt ra ngoài được !
Nên nếu qui định kiểu này cũng sẽ phát sinh một tá tiêu cực ! Chưa có qui định mà đã có khối những câu chuyện về tranh giành công trình về Cty nhà của mình rồi kia kìa ! Nếu có QD mới này nữa thì có lẽ mấy Cty TVTK bên ngoài đói nhe mõm ! :D... Hoặc nếu muốn có công trình để kiếm cơm thì cũng phải chia năm sẻ bảy cái bánh đó ra...
Nói cho cùng: Các bác phải làm sao tạo ra sự cạnh tranh lành mạnh trong công việc... chứ kiểu này ai nắm đằng cán thì người đó sẽ thắng ! Dù cái người đang nắm cái cán kia chẳng hiểu gì về lĩnh vực mình đang nắm ! Chuyện này không xa lạ với giới xd !
VD: Một anh làm ở SXD, anh này học ngành cấp nước => Nhưng lại ôm xô làm luôn bên thiết kế xd (Có thực 100%),... hoặc anh ta bắt bài rồi quăng ra ngoài cho cty nhà mình làm... đại loại như vậy đó !
Nói thật sự mục tiêu của NĐ 15 là đúng nhưng đưa vào tay cơ quan QLNN như SXD thì chắc chắn không vì việc công để làm mà lại lợi dụng để gây khó dễ nhằm mục đích trục lợi cá nhân thôi. bài học này đã có từ lâu rồi.Trích dẫn:
Gửi bởi malsoni810
Ngày 06/2/2013, Chính phủ đã ban hành Nghị định 15/2013/NĐ-CP về quản lý chất lượng công trình xây dựng (QCCL), thay thế Nghị định 209/2004/NĐ-CP, Nghị định 49/2008/NĐ-CP và sẽ có hiệu lực từ 15/4/2013. So với các quy định của hai Nghị định cũ, đã có những thay đổi quan trọng tại nhiều nội dung (khác hẳn với những dự thảo ban đầu đã được triển khai, lấy ý kiến) và đang gây ra những thắc mắc, tồn tại, kéo dài thời gian thực hiện thiết kế của chủ đầu tư và những đối tượng tham gia hoạt động đầu tư – xây dựng (ĐT-XD) mà cả ở các đơn vị quản lý nhà nước (QLNN) sẽ tiến hành thực hiện. Một lần nữa, các chính sách pháp luật riêng trong QLNN về QLCL lại có những thay đổi mà bản thân các đơn vị QLNN khi triển khai thực hiện cũng đang lúng túng. Quy định một phần đã trở lại những quy định cũ, thay cho cơ quan QLNN thẩm định và phê duyệt, bằng thủ tục thẩm tra trước kia đã bị “phàn nàn” nhiều, đã được xã hội hóa đến hôm nay, đơn vị QLNN gánh trở lại, trong khi trách nhiệm lại không rõ ràng và tính khả thi khi triển khai chưa cao. Xin được nêu cụ thể:
1- Điều 21. Thẩm tra thiết kế của các cơ quan QLNN về xây dựng:
Các đơn vị QLNN nay sẽ giữ vai thẩm tra thiết kế cho tất cả những dự án thuộc mọi nguồn vốn (!), rồi sau khi thẩm tra xong, Chủ đầu tư sẽ thẩm định và phê duyệt thiết kế. Ở đây, đã có sự “thay đổi nghịch” về định nghĩa công tác thẩm tra – trước đây quy định là việc của xã hội nghề nghiệp, được xã hội hóa, do những tư vấn đủ năng lực hành nghệ thực hiện, nay quy định lại là việc của các cơ quan QLNN (Bộ, Sở) tiến hành ! Nếu đủ năng lực, cơ quan QLNN sẽ tự thực hiện và ngược lại, sẽ chủ động thuê đơn vị tư vấn để tiến hành công việc. Hàng loạt những nội dung phức tạp sẽ diễn ra, mà dự thảo các Thông tư hướng dẫn đã được Bộ Xây dựng phổ biến, chưa xét cặn kẽ, đầy đủ, dẫn đến khi triển khai chắc chắn sẽ gặp khó khăn:
a/ Gần đây, khá nhiều chính sách khi ban hành, có thay đổi đều đột ngột, có phần chủ quan, chưa điều tra kỹ vì xã hội học, chưa chuẩn bị sẳn, đầy đủ nguồn nhân lực để đáp ứng; không tính hết đến khả năng dung nạp, không có thời gian quá độ – sự bất cập khi triển khai đã thấy trước. Các cơ quan QLNN, từ 2004 đến nay, đã không còn thực hiện nhiệm vụ này. Nay nếu được giao thực hiện (một phần để tăng thu nhập cho đơn vị) các chuyên viên hiện có của từng đơn vị chắc chắn không đủ năng lực, kinh nghiệm (kể cả ở Bộ Xây dựng và các Bộ chuyên ngành khác). Sẽ diễn ra tình trạng tuyển dụng thêm biên chế công chức nhiều chuyên ngành (kết cấu, điện, cơ, kinh tế xây dựng…) khác nhau cho cả các Bộ và nhiều cơ quan; tương tự ở Tỉnh, thành phố cả nước - vì một thiết kế mất an toàn sẽ có thể xuất hiện từ những yếu tố khác nhau. Bộ máy công chức hành chánh nhà nước lại tăng; thủ tục hành chánh lại thay đổi cơ bản khi vừa đơn giản xong.
b/ Khi cơ quan QLNN đủ năng lực, thực hiện thẩm tra, sẽ thu chi phí theo quy định ? Cơ quan này sẽ phải ký hợp đồng thẩm tra với chủ đầu tư, như vậy cơ quan phải có đăng ký kinh doanh ? Điều này không phù hợp với một đơn vị QLNN – đơn vị sự nghiệp công, gồm những công chức hành chánh nhà nước, như hiện hành. Rồi nếu đã có thu chi phí, phải đóng thuế thu nhập, thuế VAT, thuế lợi tức hình thành… như một doanh nghiệp là những vấn đề gây lúng túng cho các đơn vị QLNN.
c/ Nếu cơ quan QLNN được giao nhiệm vụ thẩm tra này không đủ năng lực, sẽ đa phần là như vậy: Nghị định 15/2013/NĐ-CP quy định đơn vị được phép chỉ định (thuê) tư vấn khác để thực hiện. Điều này khi triển khai sẽ xuất hiện những hệ lụy: - Việc quy định của một văn bản pháp quy như thế là không ổn, vì cơ quan QLNN được giao nhiệm vụ thẩm tra, lại đi “nhờ” thẩm tra từ đơn vị khác, để có kết luận: Quy định này dễ sinh ra những ý tưởng tiêu cực về hiệu quả QLNN. - Nhưng nếu chuyển sang việc cơ quan QLNN tiến hành thẩm định – như đã có đề xuất – rồi cơ quan QLNN có thể thuê tư vấn bên ngoài thẩm tra thì nội dung này lại vi phạm quy định của Luật Xây dựng (Điều 57) và Luật Sửa đổi bổ sung các luật về đầu tư xây dựng cơ bản ! - Luôn luôn chỉ định đơn vị tư vấn thẩm tra, hay lại phải đấu thầu (khi công tác thẩm tra có chi phí lớn hơn giới hạn quy định để được chỉ định thầu theo Luật Đấu thầu). Lúc đó, đơn vị nào tổ chức đấu thầu ? Kết quả đấu thầu đơn vị nào duyệt, để chủ đầu tư (hay đơn vị QLNN đó) ký hợp đồng để triển khai thẩm tra ? - Phần trăm mà tư vấn thẩm tra được cơ quan QLNN chỉ định (hay trúng thầu) phải nộp lại cho đơn vị QLNN, sẽ là nguồn thu nào (của QLNN), nguồn chi nào (của tư vấn) theo những quy định hiện hành, để hạch toán sổ sách với cơ quan thuế ? Tỉ lệ nộp là không đổi hay thay đổi theo từng loại công trình… Sự phức tạp chắc chắn sẽ xuất hiện những bất cập, thậm chí tiêu cực, như đã có, đã thấy trước. - Nếu tư vấn thẩm tra được chỉ định thầu, sẽ tạo điều kiện để “nhóm lợi ích” xuất hiện, không loại trừ là “sân sau” của các đơn vị, điều mà chủ trương, chính sách hiện nay đang ngăn chặn. - Đối với những công trình quan trọng, có kỹ thuật phức tạp, công nghệ mới…, những tư vấn chuyên nghiệp, thậm chí tư vấn nước ngoài mới đủ năng lực thẩm tra. Việc tìm tư vấn phù hợp, do phía nào đề xuất ? Cần để xã hội tham gia trọn vẹn công việc thẩm tra, vì đây là loại hình dịch vụ tư vấn, được pháp luật quy định, thay vì QLNN chủ động. - Đối với dự án sử dụng vốn ngân sách, QLNN lại tham gia thẩm tra dự toán. Theo quy định hiện hành (Nghị định 112/2009/NĐ-CP), chủ đầu tư được phép thuê tư vấn để lập định mức, đơn giá, suất đầu tư, chỉ số giá xây dựng và nhiều tiêu chí khác. Thuê xong, nhiều trường hợp chủ đầu tư phải thuê tiếp tư vấn độc lập để thẩm tra. Sau đó, hồ sơ thiết kế (kèm dự toán) lại chuyển đến cơ quan QLNN… thẩm tra tiếp (lần hai). Chi phí thực hiện ra sao ? Có cần hay không để phải tăng thủ tục hành chánh ? - Tư vấn thẩm tra (do QLNN thực hiện hay chỉ định đơn vị thực hiện), nếu xảy ra sai phạm, xử lý ra sao ? Không có gì đảm bảo cơ quan QLNN thẩm tra hay tổ chức thẩm tra sẽ tuyệt đối an toàn, kinh tế. Đặc biệt khi quy định hiện hành của Bộ Xây dựng, các đơn vị tư vấn được phép không mua bảo hiểm về trách nhiệm nghề nghiệp tư vấn. - Việc Bộ Xây dựng (và các Bộ chuyên ngành) tập trung thực hiện thẩm tra hay tổ chức thẩm tra các công trình cấp I, cấp đặc biệt cũng sẽ xuất hiện sự quá tải ngay tại Bộ và các đơn vị thẩm tra thuộc Bộ. Quy định này khiến cho các tư vấn địa phương khó có cơ hội phát triển nghề nghiệp của mình tại các địa phương, vì kinh nghiệm nghề nghiệp không chỉ là thiết kế, thi công, giám sát và quản lý dự án. - Nếu các cơ quan QLNN tự thực hiện thẩm tra (giả định có đủ năng lực), cá nhân các công chức hành chánh nhà nước ấy không cần có chứng chỉ hành nghề, trong khi bắt buộc những người hành nghề thẩm tra của các đơn vị tư vấn phải có ? Để có cơ sở, sẽ phải quy định cấp chứng chỉ hành nghề đại trà cho các công chức hành chánh: Tự cấp chứng chỉ hành nghề cho mình ! - Quy định hiện hành, một công trình vốn tư nhân, khi muốn xin phép xây dựng, phải có thiết kế kết cấu được thẩm tra (Nghị định 64/2012/NĐ-CP). Rồi sau khi có giấy phép, để triển khai chính thức, cơ quan QLNN lại thẩm tra lần nữa ? Hay cơ quan QLNN sẽ thẩm tra trước khi công trình được cấp giấy phép xây dựng ? Nếu khi cấp giấy phép, công trình phải chỉnh sửa thiết kế, có thẩm tra lại không ? Sự chồng chéo quy định trong những văn bản pháp quy rất cần được làm rõ. Bản thân cũng không đồng ý với quy định hiện hành là trước khi được cấp giấy phép xây dựng, công trình phải có thiết kế được thẩm tra vì sẽ dễ thay đổi thiết kế sau cấp phép, tốn thêm chi phí. Các kiến nghị về sau sẽ nêu đề xuất về nội dung này.
d/ Hồ sơ thiết kế sẽ thẩm tra xong, trong quá trình thi công dễ có những thay đổi thiết kế. Quy mô đến mức nào sẽ phải gởi hồ sơ để thẩm tra lại. Thời gian thẩm tra lại mất bao lâu (như thẩm tra từ đầu thì quá lâu). Công trình lúc đó phải dùng thi công để chờ ? Đối với công trình xây dựng, việc thay đổi nội dung thiết kế trong quá trình thi công là rất thường xảy ra, cần có những quy định tạo điều kiện để công trình dễ thay đổi (tốt hơn), thuận lợi cho chủ đầu tư, hơn là quá cứng, dễ gây khó khăn, phát sinh tiêu cực. Cũng xin được lưu ý là điều 22, mục 2 Nghị định 15/2013/NĐ-CP khi đọc có thể hiểu cả 2 nghĩa (nghĩa khác là mọi trường hợp điều chỉnh thiết kế đều phải thẩm tra lại). e/ Hiện nay, ở những văn bản pháp quy khác, Chính phủ đã cho phép các Ban quản lý Khu công nghiệp, khu chế xuất, khu đô thị mới, khu kinh tế, khu công nghệ cao …. được tham gia vai trò QLNN. Giả sử khi chín muồi, đủ điều kiện, việc thẩm tra các thiết kế vẫn được giao cho các cơ quan QLNN như Nghị định 15/2013/NĐ-CP, thì khi đó, các Ban trên không còn thực hiện phần việc được giao, mà thay vào đó là việc của các Bộ và Sở. Chắc chắn lại xảy ra thắt nút cổ chai trong nền kinh tế phát triển, ngành xây dựng phát triển, nhiều công trình xây dựng được đầu tư. Tương tự, quy định hiện hành, các cơ quan QLNN cấp Quận, huyện cũng được giao chức năng quản lý, đối với nguồn vốn địa phương, dự án cấp III, vốn ngân sách. Nội dung ủy quyền cho địa phương này, Nghị định 15/2013/NĐ-CP không quy định, việc thắt nút cổ chai lại xảy ra tiếp, vì có rất nhiều dự án quy mô cấp III, vốn ngân sách.