Rất hữu ích và có ý nghĩa khi vận dụng chất sám, một thủ thuật của dự toán thôi đã đem về 152 triệu đồng.Trích dẫn:
Gửi bởi vietbac
Em cảm ơn đề xuất tâm huyết của anh.
À rất vui vì gặp đồng hương ạ.
Em Thìn-Quỳnh Lưu-Nghệ an-
coninco-housing.com.vn
Xin chân thành cảm ơn thầy Nguyễn Thế Anh.Trích dẫn:
Gửi bởi nguyentheanh
Để anh em Diễn đàn thống nhất tư tưởng và chuyên tu làm ăn, em kính đề nghị thầy Nguyễn Thế Anh viết văn bản về vấn đề này gửi Bộ xây dựng hỏi để được trả lời thống nhất, để toàn thể anh em diễn đàn tự tin khẳng định tình hình..
Thân. CHân thành cảm ơn thầy Thế Anh
Vấn đề này được mọi người trao đổi cũng rất lâu, Hôm nay đọc lại mình có một tình huống giả thuyết như sau mà cũng rất hay sảy ra:
Có một công trình đập bê tông, chiều cao đập 100m, bề rộng mặt đập b =15m. Để thi công công trình này nhà thầu có các thiết bị: Cẩu tháp > 50 tấn, cẩu xích, cẩu lốp 16 tấn, 25 tấn. Mặt bằng công trình thuận lợi cho thi công nên cứ với mỗi chiều cao tương ứng là 15 m có thể bố trí đường thi công, mặt bằng thi công vào tận ví trí khối đổ.
Câu hỏi: Dự toán có thể tính chi phí cho công tác đổ bê tông, cốt thép, ván khuân theo chiều cao nào?
1. Theo chiều cao công trình là 100m.
2. Theo chiều cao thực tế của biện pháp thi công với mỗi tầng đổ là <= 16m.
3. Kết hợp cả hai phương án trên?
Xin mời các bác góp ý trao đổi nhé!:))
1 vấn đề đưa ra đã 4 năm mà vẫn chưa có lời giải thỏa đáng. Viện kinh tế XD chỉ là 1 cơ quan tham mưu cho Bộ XD nên công văn của viện không có giá trị về mặt pháp lý, muốn có được điều đó thì công văn ấy phải được bộ XD hoặc các sở XD địa phương ban hành. Thật đáng tiếc là những cơ quan có trách nhiệm lại vẫn chưa làm được điều này.
Minh tham gia dự án KĐT Dương Nội do Nam Cường làm chủ đầu tư với vai trò TVGS chuyên kiểm tra xác nhận khối lượng thanh toán của các Nhà thầu thì thấy trong đơn giá dự thầu của tất cả các gói thầu đều phân chia theo chiều cao công tác >4m, 16m, 50m mặc dù các tòa nhà đều rất cao (25tầng~100m).
hay quá, cám ơn anh Levinh, đến thời điểm này vẫn còn nhiều bạn hỏi về vđ này
mình dưa góp 1 tí: theo phương án 2 :thế nếu ở tầng 1 xây tường ngăn, và ở tầng 4 cũng xây 1 tường ngăn thì công tác xây tường ở tầng 1 và tầng 4 được áp mã hiệu nào?
Việc phân chia chiều cao công trình để lập dự toán hoặc thanh quyết toán đúng là không đúng với quy định áp dụng của đơn giá. Lỗi này thuộc về ai? Người lập dự toán hay người lập đơn giá. Theo tôi lỗi này có lẽ thuộc về người lập đơn giá thì đúng hơn. Bởi lẽ, nếu thuyết minh hướng dẫn áp dụng chỉ cần thêm một câu: độ cao quy định cho mỗi đơn giá này là độ cao làm việc tối đa được áp dụng đơn giá này. Có nghĩa là đơn giá đã tính bình quân cho độ cao này. Như vậy người lập đơn dự toán là sao có thể mắc lỗi được. Cũng có ý kiến cho rằng đây là độ cao công trình được quy định tương ứng với mỗi ơn giá. Như vậy cũng chưa hợp lý. Bởi công trình cao >50m, nhưng công việc lại chỉ thi công ở độ cao tối đa là < 25m. Khi đó áp đơn giá thi công độ cao > 50m thì chủ đầu tư quá thiệt thòi. Do vậy, để vận dụng đơn giá có yếu tố độ cao hãy nên hiểu đây là độ cao tối đa cần thực hiện công việc này. Háy lấy một ví dụ minh hoạ bằng một giả thiêt công trình có độ cao trên 50m, nhưng chủ đầu tư lại phân chia việc hoàn thiện mỗi một tầng thành một gói thầu để giao riêng cho các nhà thầu khác nhau thi công. Khi đó đơn giá giao cho từng nhà thầu sẽ phải tính theo độ cao tương ứng của mỗi tầng mới là đúng.
Hiện nay, các cơ quan quản lý ngành xây dựng đang buông lỏng công tác giá xây dựng. Nhiều định mức đơn giá quá lạc hậu so với tiến bộ về công nghệ thi công. Có những định mức đơn giá chẳng bao giờ, chẳng có đâu áp dụng nhưng vần để. Còn nhiều công việc mới lai chưa có định mức ơn giá, hoặc đơn giá không còn phù hợp. Tôi đơn cử một loại đơn giá xây dựng quá vô lý đẫ gây thiệt hại không nhỏ cho các chủ đầu tư. Đó là đơn giá của các công việc đổ bê tông cốt thép có sử dụng bê tông thương phẩm. Trong bộ đơn giá 5481, công tác đổ bê tông cột mác 300 (mã AF.32215 cố đơn giá vật liệu là 1.763.300 đ/m3, tương ứng với giá cát vàng, đá 1x2 khoảng 189.000đ/m3. Nhưng hiện nay, giá bê tông thương phẩm mác 300 tại khu vực Hà Nội chỉ có giá là 1.250.000 đ/m3. Trong khi đó khi lập dự toán, người ta vẫn áp dụng đúng đơn giá 5481 và cộng thêm phần bù giá VL do giá cát đá 1x2 hiện nay là 240.000 đ/m3. Vì họ viện lý do áp đúng định mức đơn giá, tính đúng phương pháp. Chủ đầu tư đành bó tay chỉ vì trong công bố giá VL của liên sở Hà Nội không có giá bê tông thương phẩm. Một điều thật khó hiểu khi mà bất cứ người dân nào của Hà Nội chỉ cần 5 phút vào mạng là có ngay một báo giá bê tông thương phẩm. Mong sao ông Nguyễn Thế Thảo sớm chỉ đạo sở XD công bố giá bê tông thương phẩm theo định kỳ để giúp cho các chủ đầu tư có căn cứ quản lý tốt vốn đầu tư của Nhà nước.
Hôm bữa đi học GXD nghe Thầy nói, bữa này lập dự toán có ông anh trong cty đang check lại file dự toán em lập, đang bắt em giải trình sao em chọn chiều cao công trình không phân tách, lên GXD tìm đc văn bản này. cảm ơn Thầy
Em Đắc - TP. Vinh
theo em thì khi lập dự toán thì bóc tách chia nhỏ cũng có cái hợp lý nhưng mà áp dụng theo dự toán công trình mới là chỉ chia ra 3 mức cơ bản là <= 16m , <=50m và >50m.nếu chia nhỏ ra thì lợi thế sẽ dành cho nhà thầu ( nhà thầu thi công thì chưa chắc nha) nếu mà trường hợp nhà thầu thi công muốn tính đơn giá theo cách chia nhỏ thì sẽ khác.còn em thấy lúc ra thi công thì việc chia nhỏ hay áp dụng quy định mới sẽ được 2 bên thỏa thuận sao cho hợp lý.ví dụ xây nhầ 5 tầng chiều cao mỗi tầng 3,9m đối với cơ quan nhà nước thì nó đã lên tới hơn 19m nó sẽ nằm trong khoảng thứ 2 là <=50m.lúc thi công nhà thầu có thể nâng giá lúc làm phần thô hay hoàn thiện sẽ cao hơn 1 chút để bù lỗ cho công vận chuyển.em chỉ có chút kinh nghiệm thi công thực tế vậy thôi mong mọi người giúp đỡ thêm.hihi