Phê duyệt dự toán khảo sát

vietpre

Thành viên năng động
Tham gia
9/8/08
Bài viết
55
Điểm thành tích
8
Tuổi
51
Dear all

Mình đang có tý vướng mắc thế này, nhờ AE chỉ giáo:

1) công trình sử dụng vốn NSNN;
2) Chuẩn bị mời thầu kháo sát; phải có dự toán được duyệt xác định giá gói thầu (TT 17);
3) Theo NĐ 15 thì: Dự toán KS lập trên cơ sở nhiệm vụ KS được phê duyệt. Nhưng trước đây, CĐT có thể lập NVKS nhưng hiện nay, NVKS "phải" do nhà thầu Thiết kế lập.

Vậy, thông thường có kết quả KS mới cung cấp số liệu cho nhà thầu thiết kế. Nhưng gói thầu trong KHĐT thì: Khảo sát và thiết kế là 1 gói.

Cách xử lý trường hợp này như thế nào? AE nào đã/đang vướng cùng bàn luận/trao đổi để "làm đúng theo pháp luật nhé!

Thanks!
 

vietpre

Thành viên năng động
Tham gia
9/8/08
Bài viết
55
Điểm thành tích
8
Tuổi
51
Không AE nào tư vấn giúp ah! Các ban QLDA khác làm thế nào nhỉ?
 

linhdat86

Thành viên rất triển vọng
Tham gia
2/10/11
Bài viết
20
Điểm thành tích
3
Tuổi
37
Bên mình cũng làm và mình có chút ý kiến như sau:
Kế hoạch đấu thầu đang là giai đoạn chuẩn bị dự án, Chủ đầu tư lập kế hoạch đấu thầu giai đoạn này. Thông thường kế hoạch đấu thầu giai đoạn này chia làm 2 gói:
Gói thầu số 01: Tư vấn lập dự án ĐTXD công trình; Gói thầu số 02: Tư vấn khảo sát lập dự án ĐTXD công trình.
Bạn tham khảo mấy mẫu bên mình làm nhé, !
 

File đính kèm

  • QDPD kế hoạch đấu thầu.doc
    48 KB · Đọc: 151
  • Quyet dinh chi dinh thau goi 01 .doc
    54,5 KB · Đọc: 121
  • Quyet dinh chi dinh thau goi 02.doc
    54,5 KB · Đọc: 93

0nickname0

:):):):):)
Tham gia
25/5/11
Bài viết
103
Điểm thành tích
28
Chủ đầu tư phê duyệt nhiệm vụ khảo sát. Nhiệm vụ khảo sát có thể do tư vấn thiết kế hoặc do nhà thầu khảo sát lập (theo qui định tại điểm c, khoản 1, điều 76 Luật XD số 50).
Trong QĐ phê duyệt nhiệm vụ khảo sát thì có giá trị dự toán. Như vậy căn cứ dự toán thì có thể lập KHĐT để trình duyệt.
KHĐT duyệt rồi thì bác thực hiện các bước tiếp theo thôi.
 

vietpre

Thành viên năng động
Tham gia
9/8/08
Bài viết
55
Điểm thành tích
8
Tuổi
51
Thanks bạn 0nickname0!

1) Hiện tại, quản lý công tác khảo sát theo Thông tư 17/2013/TT-BXD, thông tư này quy định dự toán khảo sát dự án từ nguồn vốn NS thì phải được thẩm định (CQ quản lý NN về XD) và CĐT phê duyệt, dự án vốn khác thì CĐT thuê đơn vị TV thẩm tra trước khi phê duyệt.

Như vậy, nguồn vốn ODA thì làm theo cách 2 (thuê tư vấn thẩm tra), vậy ok không các bạn?

2) Với dự án lớn, công tác lập nhiệm vụ thiết kế, dự toán khảo sát... mình có thể tổ chức thành 01 gói thầu, và thuê tư vấn thực hiện. Việc này ok? Tất nhiên phải nằm trong KH lựa chọn nhà thầu được phê duyệt.

3) Hiện tại NĐ 32 chuẩn bị có hiệu lực, trong trường hợp việc tư vấn lập NVTK, dự toán khảo sát.... không nằm trong KH LCNT được phê duyệt, PMU có thể mời tư vấn thực hiện và sử dụng từ nguồn chi phí QLDA được không?

4) Trong trường hợp thiết kế 3 bước, có cần phải lập NVTK cho bước thiết kế bản vẽ thi công không?

Nhờ các cao thủ tư vấn giúp nhé!
 

0nickname0

:):):):):)
Tham gia
25/5/11
Bài viết
103
Điểm thành tích
28
1) Hiện tại, quản lý công tác khảo sát theo Thông tư 17/2013/TT-BXD, thông tư này quy định dự toán khảo sát dự án từ nguồn vốn NS thì phải được thẩm định (CQ quản lý NN về XD) và CĐT phê duyệt, dự án vốn khác thì CĐT thuê đơn vị TV thẩm tra trước khi phê duyệt.

Như vậy, nguồn vốn ODA thì làm theo cách 2 (thuê tư vấn thẩm tra), vậy ok không các bạn?

- Khoản 4, điều 3 Thông tư 17/2013/TT-BXD: "Chủ đầu tư phê duyệt dự toán chi phí khảo sát xây dựng sau khi đã thẩm định hoặc thẩm tra và chịu trách nhiệm trước pháp luật về kết quả phê duyệt dự toán chi phí khảo sát xây dựng"
- Khoản 3, Điều 8 Thông tư 17/2013/TT-BXD: "Đối với công trình sử dụng vốn ngân sách nhà nước, chủ đầu tư trình cơ quan quản lý nhà nước về xây dựng thẩm tra dự toán chi phí khảo sát theo quy định. Đối với các công trình sử dụng nguồn vốn khác thì chủ đầu tư có thể thuê các tổ chức, cá nhân tư vấn có đủ điều kiện năng lực, kinh nghiệm chuyên môn thực hiện các công việc hoặc phần công tác liên quan tới việc lập hoặc thẩm tra đơn giá khảo sát xây dựng công trình. Tổ chức, cá nhân tư vấn chịu trách nhiệm trước chủ đầu tư và pháp luật trong việc đảm bảo tính hợp lý, chính xác của đơn giá khảo sát xây dựng công trình do mình lập"
- Khoản 1, Điều 1 Thông tư 17/2013/TT-BXD: "Thông tư này hướng dẫn việc xác định và quản lý chi phí khảo sát xây dựng công trình của các dự án sử dụng 30% vốn nhà nước trở lên, bao gồm: vốn ngân sách nhà nước, vốn hỗ trợ phát triển chính thức (gọi tắt là vốn ODA), vốn tín dụng đầu tư phát triển của Nhà nước, vốn tín dụng do Nhà nước bảo lãnh và vốn đầu tư khác của Nhà nước"

- Chiếu theo qui định khoản 1 điều 1 trên đây thì vốn ODA mà bạn đang nói cũng thuộc các dự án sử dụng 30% vốn ngân sách. Mà vốn ngân sách thì chủ đầu tư trình cơ quan quản lý nhà nước về xây dựng thẩm tra dự toán chi phí khảo sát theo quy định.

Ps: bên e toàn "nhờ" tư vấn thẩm tra loại hình này thôi :) đối với các dự án nhỏ thôi. Bởi vì không có chi phí thực hiện, mà cho dù có chi phí đi nữa thì việc hình thành các gói thầu này và thủ tục lựa chọn nhà thầu vô cùng nhiêu khê, nên thôi. :)

Với dự án lớn, công tác lập nhiệm vụ thiết kế, dự toán khảo sát... mình có thể tổ chức thành 01 gói thầu, và thuê tư vấn thực hiện. Việc này ok? Tất nhiên phải nằm trong KH lựa chọn nhà thầu được phê duyệt
Hoàn toàn phù hợp, vì không có văn bản nào qui định không cho thực hiện đâu?! :)

Hiện tại NĐ 32 chuẩn bị có hiệu lực, trong trường hợp việc tư vấn lập NVTK, dự toán khảo sát.... không nằm trong KH LCNT được phê duyệt, PMU có thể mời tư vấn thực hiện và sử dụng từ nguồn chi phí QLDA được không

PMU mời tư vấn thực hiện và sử dụng nguồn chi phí QLDA, vậy khi thanh toán cho nhà thầu thì thực hiện làm sao?
Không có QĐ chỉ định thầu (từ KHLCNT được duyệt) thì không có cơ sở ký hợp động và thanh toán theo qui định của TT86/BTC. Hoặc giả như PMU không thực hiện qui trình chỉ định thầu thì hok nhẽ lên KBNN rút tiền mặt về thanh toán cho tư vấn được à. Quá nhiêu khê . . . cái thủ tục này chắc các bác biết rồi chớ :)

Trong trường hợp thiết kế 3 bước, có cần phải lập NVTK cho bước thiết kế bản vẽ thi công không

Khoản 2, Điều 79 Luật XD số 50: "Nội dung thiết kế xây dựng công trình phải đáp ứng yêu cầu của từng bước thiết kế"
Theo e thì đã có TKCS, TKKT rồi thì TKBVTC cứ tuân thủ theo bước trước thôi. Nhưng vận dụng vào trường hợp lựa chọn đơn vị tư vấn khác để TKBVTC thì cũng có thể lập nhiệm vụ thiết kế để yêu cầu sao cho đáp ứng được các bước thiết kế trước đó.

Các bác trao đổi thêm.
 

vietpre

Thành viên năng động
Tham gia
9/8/08
Bài viết
55
Điểm thành tích
8
Tuổi
51
Dear anh 0nickname0!

Theo mình, tất nhiên DA mình (ODA) tuân thủ theo Thông tư 17 của Bộ XD

(- Khoản 1, Điều 1 Thông tư 17/2013/TT-BXD: "Thông tư này hướng dẫn việc xác định và quản lý chi phí khảo sát xây dựng công trình của các dự án sử dụng 30% vốn nhà nước trở lên, bao gồm: vốn ngân sách nhà nước, vốn hỗ trợ phát triển chính thức (gọi tắt là vốn ODA), vốn tín dụng đầu tư phát triển của Nhà nước, vốn tín dụng do Nhà nước bảo lãnh và vốn đầu tư khác của Nhà nước")


Nhưng, vốn ODA theo mình không phải là vốn Ngân sách mà là Vốn Nhà nước (theo Luật đấu thầu - Khoản 44 điều 4 Vốn Nhà nước bao gồm Vốn Ngân sách NN, vốn Hỗ trợ phát triển (ODA).......). Vậy:

(Khoản 3, Điều 8 Thông tư 17/2013/TT-BXD: "Đối với công trình sử dụng vốn ngân sách nhà nước, chủ đầu tư trình cơ quan quản lý nhà nước về xây dựng thẩm tra dự toán chi phí khảo sát theo quy định. Đối với các công trình sử dụng nguồn vốn khác thì chủ đầu tư có thể thuê các tổ chức, cá nhân tư vấn có đủ điều kiện năng lực, kinh nghiệm chuyên môn thực hiện các công việc hoặc phần công tác liên quan tới việc lập hoặc thẩm tra đơn giá khảo sát xây dựng công trình. Tổ chức, cá nhân tư vấn chịu trách nhiệm trước chủ đầu tư và pháp luật trong việc đảm bảo tính hợp lý, chính xác của đơn giá khảo sát xây dựng công trình do mình lập")

Vậy mình thuê Tư vấn thẩm tra sau đó CĐT phê duyệt, theo mình hiểu như vậy có đúng không?
 
Chỉnh sửa cuối:

0nickname0

:):):):):)
Tham gia
25/5/11
Bài viết
103
Điểm thành tích
28
Ngoài lề tí nhé Bác @vietpre

Việc nhà nước ban hành Thông tư hướng dẫn là để qui định và nhằm kiểm soát các vấn đề liên quan đến xây dựng nhằm tránh thất thoát nguồn vốn đầu tư.
Theo đó, việcqui định cơ quan quản lý nhà nước thẩm định dự toán khảo sát trong trường hợp này cũng không nằm ngoài mục tiêu ấy.
Tuy nhiên, có thể hình dung trường hợp thế này:
+ BQLDA trình cho cơ quan qlxd (có thể Sở XD, Sở GTVT, Sở NN-PTNT . . .) thẩm định dự toán khảo sát cho một dự án có qui mô tương đối lớn chẳng hạn. Tuy nhiên, như bác đã biết, phần lớn các chuyên viên ở phòng thẩm định thuộc Sở qlxd chuyên ngành có trình độ chuyên môn chính là chuyên ngành XD của một lĩnh vực nào đó mà không phải chuyên ngành khảo sát. Như vậy, liệu họ có thẩm định đúng và đủ theo qui định không?
+ Mặt khác, nếu tư vấn thẩm tra là đơn vị có năng lực thực sự (cụ thể là có chuyên gia chuyên ngành khảo sát) để thẩm tra việc áp dụng qui trình qui phạm khảo sát cho phù hợp với qui mô dự án. Và họ rõ ràng là minh bạch, không vụ lợi thì việc chủ đầu tư lựa chọn đơn vị nào để thực hiện là đạt kết quả tốt hơn?! :)
 

Minh Tuan 0902

Thành viên có triển vọng
Tham gia
12/4/15
Bài viết
6
Điểm thành tích
1
Tuổi
37
Dear all

Mình đang có tý vướng mắc thế này, nhờ AE chỉ giáo:

1) công trình sử dụng vốn NSNN;
2) Chuẩn bị mời thầu kháo sát; phải có dự toán được duyệt xác định giá gói thầu (TT 17);
3) Theo NĐ 15 thì: Dự toán KS lập trên cơ sở nhiệm vụ KS được phê duyệt. Nhưng trước đây, CĐT có thể lập NVKS nhưng hiện nay, NVKS "phải" do nhà thầu Thiết kế lập.

Vậy, thông thường có kết quả KS mới cung cấp số liệu cho nhà thầu thiết kế. Nhưng gói thầu trong KHĐT thì: Khảo sát và thiết kế là 1 gói.

Cách xử lý trường hợp này như thế nào? AE nào đã/đang vướng cùng bàn luận/trao đổi để "làm đúng theo pháp luật nhé!

Thanks!
Minh không rõ bạn đang mời thầu Khảo sát trong lĩnh vực nào. Đối với lĩnh vực Điện thì thường CĐT phê duyệt Đề cương Khảo sát trên cơ sở chiều dài tuyến đường dây trung, hạ thế. Từ đó làm cơ sở để Phê duyệt sau này. Nếu bạn mời thầu gói Khảo sát riêng thì có thể dựa trên Đề cương Khảo sát nay.
 

vietpre

Thành viên năng động
Tham gia
9/8/08
Bài viết
55
Điểm thành tích
8
Tuổi
51
@0nickname0!

Mình hoàn toàn đồng ý quan điểm của anh. Thực ra quan điểm quản lý XD mình thay đổi "xoành xoạch". Lúc trước siết, sau đó giao quyền cho CĐT (NĐ 209), giờ sau vài sự cố của Thủy điện lại siết lại (NĐ 15).

Tuy nhiên, quan điểm mình hiện nay đang rất vướng cho các người làm QLDA. Mong sao sớm có các NĐ, TT hướng dẫn để AE có cơ sở để thực hiện.

@Minh Tuan 0902: Mình làm DA hạ tầng bác ah! Theo mình, trước đây là Đề cương KS.... Giờ theo Luật mới chỉ có Nhiệm vụ - Phương án và dự toán khảo sát thôi (phần khảo sát theo Thông tư 17)
 

0nickname0

:):):):):)
Tham gia
25/5/11
Bài viết
103
Điểm thành tích
28
@vietpre
Bên em đã từng được CĐT giao thẩm tra nhiệm vụ khảo sát của một dự án ODA về thủy lợi năm 2008. Giá trị khảo sát khoảng hơn 8 tỷ.
Đến thời điểm hiện nay, mặc dù dự án bị dừng không triển khai thi công do thực hiện NQ11/CP.
Tuy nhiên, công tác khảo sát lập TKBVTC đã được phê duyệt và nhà thầu tư vấn khảo sát đã được thanh toán kha khá rồi.
Tuy dự án tạm thời bị dừng nên chưa được kiểm toán, quyết toán. Tuy nhiên, các thủ tục phê duyệt BVTC đến thời điểm này vẫn ổn.

Vậy, bác nghĩ sao?! :)
 

Top