Quản lý chất lượng thiết kế xây dựng công trình theo Nghị định 15/2013/NĐ-CP

vna

Thành viên đang trên đà lên hạng cực kỳ nhiệt tình
Tham gia
8/6/11
Bài viết
322
Điểm thành tích
63
Mọi người cho tôi hỏi: Tôi có một công trình đã ký hợp đồng thẩm tra TKKT-BVTC vào năm 2012. Đến thời điểm này đã có 1 báo cáo thẩm tra sơ bộ gửi trước ngày Nghị định 15/2013/NĐ-CP có hiệu lực, nhưng chưa phải báo cáo thẩm tra cuối cùng, hồ sơ thiết kế cũng chưa được phê duyệt. Vậy sau ngày 15/4 ngày mà NĐ 15 có hiệu lực thì tôi có phải gửi hồ sơ thiết kế cho cơ quan QLNN thẩm tra không?

Nếu báo cáo thẩm tra cũng như quyết định phê duyệt có sau ngày 15/04/2013 và dự án của bạn nằm trong danh sách quy định như trong điều 21 NĐ 15 thì bên bạn phải gửi hồ sơ thiết kế cho CQQLNN để thẩm tra.
 

mothinhdung1982

Thành viên nhiều triển vọng
Tham gia
18/4/10
Bài viết
16
Điểm thành tích
3
Tuổi
41
Các bạn cho hỏi từ ngày Nghị định 15/2013/NĐ-CP có hiệu lực thì chi phí thẩm tra thiết kế (kỹ thuật hoặc BVTC) thì tính như thế nào đây?
Chi phí thẩm tra thiết kế của nhà thầu tư vấn? chi phí thẩm tra thiết kế của cơ quan quản lý nhà nước?
 

malsoni810

<b>A.dmin Thanh tra Diễn đàn</b>
Tham gia
23/7/07
Bài viết
1.511
Điểm thành tích
113
Tuổi
39
Website
www.giaxaydung.vn
Các bạn cho hỏi từ ngày Nghị định 15/2013/NĐ-CP có hiệu lực thì chi phí thẩm tra thiết kế (kỹ thuật hoặc BVTC) thì tính như thế nào đây?
Chi phí thẩm tra thiết kế của nhà thầu tư vấn? chi phí thẩm tra thiết kế của cơ quan quản lý nhà nước?

Bộ xây dựng đang lấy ý kiến đóng góp cho dự thảo Thông tư hướng dẫn công tác thẩm tra thiết kế theo NĐ15/2013/NĐ-CP. Các thắc mắc của bạn sẽ được giải đáp khi thông tư hướng dẫn ra đời. Bạn có thể theo dõi mọi người tranh luận tại đây
 

nguyen thi hue

Thành viên có triển vọng
Tham gia
8/1/08
Bài viết
9
Điểm thành tích
3
Tuổi
42
Khi chủ đầu tư ký hợp đồng với tư vấn thiết kế thì ông thiết kế đã được ứng trước một khoản tiền rồi (điều 15, Nghị định 48 tối thiểu là 25%, nhiều ống CĐT còn cho ứng cả đến 50%), sau khi thiết kế xong, giao cho chủ đầu tư ông cũng sẽ được ứng tiếp (nếu hợp đồng có chia các giai đoạn ứng lần 1, lần 2). Vì thế nếu nghiệm thu rồi mới chuyển đi thẩm định thì các ông tư vấn được thanh toán khoảng 90%, lúc đó mà gọi các ông ấy vào sửa hồ sơ thì đúng là " thả gà ra đuổi" thôi.
 

mothinhdung1982

Thành viên nhiều triển vọng
Tham gia
18/4/10
Bài viết
16
Điểm thành tích
3
Tuổi
41
Khi chủ đầu tư ký hợp đồng với tư vấn thiết kế thì ông thiết kế đã được ứng trước một khoản tiền rồi (điều 15, Nghị định 48 tối thiểu là 25%, nhiều ống CĐT còn cho ứng cả đến 50%), sau khi thiết kế xong, giao cho chủ đầu tư ông cũng sẽ được ứng tiếp (nếu hợp đồng có chia các giai đoạn ứng lần 1, lần 2). Vì thế nếu nghiệm thu rồi mới chuyển đi thẩm định thì các ông tư vấn được thanh toán khoảng 90%, lúc đó mà gọi các ông ấy vào sửa hồ sơ thì đúng là " thả gà ra đuổi" thôi.
- Mặc dù hiện tại không có quy định mvề mức tạm ứng tối đa, nhưng theo quy định thì phải thu hồi hết tạm ứng khi thanh toán đến 80% giá trị hợp đồng, có nghĩa là tạm ứng tối đa 80%. Mức tạm ứng chủ đầu tư phải tính toán sao cho việc thực hiện dự án là hiệu quả nhất (nếu tạm ứng lớn hơn mức tối thiểu thì phải chỉ ra là mức tạm ứng lớn hơn đó mang lại hiệu quả gì cho dự án, tuy rằng thực tế không như vậy)
- Nghiệm thu xong không có nghĩa là đã thanh toán xong đâu bạn
- Việc chỉnh sửa hồ sơ dự án theo ý kiến thẩm định là một phần của hợp đồng tư vấn lập dự án nên việc thực hiện là bắt buộc, nếu không sẽ bị phạt hợp đồng, bị kiện ra toà (vì không thựchiện đúng các điều khoản đã ký kết)
Mà không tư vấn nào muôn làm mất lòng chủ đầu tư nếu tư vấn đó muốn giữ uy tín và đảm bảo làm ăn lâu dài
- Tại Ban QLDA nơi mình làm việc, tư vấn thiết kế đã thanh toán 100% giá hợp đồng (kể cả điều chỉnh giá) nhưng trong việc xử lý kỹ thuật phát sinh khi thi công họ vẫn thực hiện mà không hề đòi tiền (họ bảo làm vì quan hệ), thậm chí phòng mình thẩm định còn hành lên hành xuống họ vẫn làm ok (Ban mình được CĐT uỷ quyền gần như hết các công việc của CĐT).
- Như bạn nói "thả gà ra đuổi" có vẻ không hợp lý cho lắm, người "thả gà ra đuổi" có lẽ là nhà thầu mới đúng vì hiện nay nhiều nhà thầu thực hiện thiết kế, thi công khi chưa có hợp đồng, chỉ là CĐT bảo làm thì làm (ở mình phổ biến là như vậy), anh không làm thì có khối anh đang muốn làm kia kìa. Cái này tuy không đúng luật, nhưng lại là sự thật, không biết Nhà nước mình sẽ có quy định hay biện pháp gì để khắc phục không, bản thân mình thấy cũng khá là bất cập.
 

hotmen_8x_pro

Thành viên quan trọng (VIP)
Tham gia
17/2/12
Bài viết
441
Điểm thành tích
63
Bạn hiểu sai rồi. Nghị định 48/2010 có nói rõ là mức tạm ứng từ 20-50% trừ các trường hợp đặc biệt cấp bách ( công trình chống lũ ...) thì người quyết định đầu tư quyết định về mức tạm ứng. Thu hồi tạm ứng khi hoàn thành 80% khối lượng thì ok rồi!
 

nguyen thi hue

Thành viên có triển vọng
Tham gia
8/1/08
Bài viết
9
Điểm thành tích
3
Tuổi
42
Trên lý thuyết điều bạn nói là đúng, nhưng đơn vị tư vấn thường có quan hệ với các sếp cấp cao, khi chỉnh sửa hồ sơ yêu cầu nó khó lắm, nếu không thì thời gian rất lâu rồi sau đól ại đổ lỗi cho đơn vị thẩm tra. Phần tiền còn lại họ coi lúc nào lấy cũng đươc, còn việc thì do quan hệ. Việc kiện nhau ra tòa chắc hiếm khi xảy ra.
 

naat

Thành viên nhiều triển vọng đạt danh hiệu rất quý và hiếm
Tham gia
7/12/07
Bài viết
1.718
Điểm thành tích
113
Tôi thấy trong nghị dinh 15 Nhiệm vụ thiết kế không cần phải phê duyệt nữa
Người ta nói phải xác định nhiệm vụ thiết kế chứ không phải phê duyệt, ở đây có sự chơi chữ rất rõ ràng. phê duyệt hay làm thế nào để xác định là việc của Chủ đầu tư (điểm b khoản 2 điều 57 Luật xây dựng).
Trước đây, để xác định nhiệm vụ thiết kế, chủ đầu tư ra quyết định phê duyệt (1 hình thức để xác định), bây giờ thì có ra QĐ nữa hay không không quan trọng. Cái cần là: CĐT phải xác định nhiệm vụ thiết kế để cho tư vấn có cơ sở triển khai
 

haidaxd2002

Thành viên nhiều triển vọng
Tham gia
9/8/10
Bài viết
10
Điểm thành tích
13
Chủ đầu tư phải phê duyệt nhiệm vụ thiết kế, cụ thể tại khoản 2, điều 2, TT10/2013: "2. Người đại diện theo pháp luật của chủ đầu tư có thể ủy quyền cho ban quản lý dự án (trong trường hợp trực tiếp quản lý dự án) hoặc tư vấn quản lý dự án (trong trường hợp thuê tư vấn quản lý dự án) thực hiện một hoặc một số các nội dung nêu tại Khoản 1 Điều này, trừ các nội dung sau: phê duyệt nhiệm vụ thiết kế xây dựng công trình, phê duyệt thiết kế xây dựng công trình làm cơ sở đấu thầu lựa chọn nhà thầu thi công xây dựng công trình, ..."
Còn về nghiệm thu thiết kế thì phải sau khi phê duyệt thiết kế, theo điểm d, khoản 1, điều 15 TT10/2013, thì căn cuwsd để tiến hành nghiệm thu thiết kế là: "Hồ sơ thiết kế xây dựng công trình đã được chủ đầu tư tổ chức thẩm định và phê duyệt".
 

DutoanGXD

SmartSoftware
Tham gia
7/7/07
Bài viết
830
Điểm thành tích
93
Các bạn cho hỏi từ ngày Nghị định 15/2013/NĐ-CP có hiệu lực thì chi phí thẩm tra thiết kế (kỹ thuật hoặc BVTC) thì tính như thế nào đây?
Chi phí thẩm tra thiết kế của nhà thầu tư vấn? chi phí thẩm tra thiết kế của cơ quan quản lý nhà nước?
Chào bạn, bạn nghiên cứu thêm câu trả lời của SMod ks.thanhtan có liên quan về chi phí thẩm tra của cơ quan quản lý nhà nước: Link: http://www.giaxaydung.vn/diendan/showthread.php?t=138203&p=381434&viewfull=1#post381434
 
Last edited by a moderator:

naat

Thành viên nhiều triển vọng đạt danh hiệu rất quý và hiếm
Tham gia
7/12/07
Bài viết
1.718
Điểm thành tích
113
Cái vụ ký hoàn công theo điều 24.Trách nhiệm của chủ đầu tư, Điểm 6 khoản e vẫn phải ký bác ạ:"6. Kiểm tra và giám sát trong quá trình thi công xây dựng công trình, bao gồm:
a) Kiểm tra vật liệu, cấu kiện, sản phẩm xây dựng, thiết bị lắp đặt vào công trình; thực hiện thí nghiệm kiểm tra chất lượng khi cần thiết;
b) Kiểm tra biện pháp thi công trong đó quy định rõ các biện pháp bảo đảm an toàn cho người, máy, thiết bị và công trình của nhà thầu thi công xây dựng công trình;
c) Kiểm tra, đôn đốc, giám sát nhà thầu thi công xây dựng công trình và các nhà thầu khác triển khai công việc tại hiện trường;
d) Yêu cầu nhà thầu thiết kế điều chỉnh khi phát hiện sai sót, bất hợp lý về thiết kế;
đ) Kiểm tra tài liệu phục vụ nghiệm thu;
e) Kiểm tra và xác nhận bản vẽ hoàn công."
Bạn chưa đọc đến khoản 14 mà mới chỉ đọc đến khoản 6 thôi à?
Tuy nhiên mình khác với ý kiến SMod naat cho rằng CĐT phải tổ chức thẩm định thiết kế sau thiết kế cơ sở. Vì trích Mục 2, Điều 14 của Thông tư số 04/2010/TT-BXD ngày 26/5/2010 về Hướng dẫn lập và quản lý chi phí đầu tư xây dựng công trình về việc:
Như vậy, khi Chủ đầu tư không đủ năng lực để thẩm định thì sẽ thuê tổ chức, cá nhân tư vấn có đủ điều kiện năng lực, kinh nghiệm chuyên môn để thẩm tra dự toán công trình thì nội dung thẩm tra như nội dung thẩm định của chủ đầu tư. Theo đó, Chủ đầu tư sẽ căn cứ vào kết quả thẩm tra dự toán của đơn vị Tư vấn để ra Quyết định phê duyệt, không cần phải thẩm định lại nữa. Mặt khác, nếu Chủ đầu tư tự tổ chức thẩm định lần nữa thì cũng phải lập Tổ tư vấn thẩm định có đầy đủ chức năng, bằng cấp chứng chỉ mới thẩm định được (điều này là không thể bởi Chủ đầu tư không có chức năng nên ngay từ đầu đã phải thuê Tư vấn thẩm tra rồi).
Như vậy kết luận, khi Chủ đầu tư không đủ năng lực mới phải thuê thẩm tra để làm căn cứ phê duyệt thì Chủ đầu tư sẽ không cần phải thẩm định lại nữa. Đơn vị Tư vấn thẩm tra sẽ chịu trách nhiệm trước Chủ đầu tư và pháp luật về báo cáo thẩm tra của mình.
KS.thanhtan định nói điều gì? là thẩm định thiết kế hay thẩm định dự toán? tại sao thẩm định thiết kế lại trích dẫn TT 04/2010/TT-BXD?
Trong quá trình thẩm định, khi cần thiết chủ đầu tư thuê tổ chức, cá nhân có đủ điều kiện năng lực thực hiện thẩm tra các nội dung phục vụ thẩm định, phê duyệt thiết kế (TT 13/2013/TT-BXD).
thẩm tra thiết kế là phục vụ công tác thẩm định, không phải là thay thế công tác thẩm định thiết kế
 

keepranXD

Thành viên rất nhiệt tình
Tham gia
15/8/12
Bài viết
273
Điểm thành tích
63
Nơi ở
TP. Vinh
KS.thanhtan định nói điều gì? là thẩm định thiết kế hay thẩm định dự toán? tại sao thẩm định thiết kế lại trích dẫn TT 04/2010/TT-BXD?
Trong quá trình thẩm định, khi cần thiết chủ đầu tư thuê tổ chức, cá nhân có đủ điều kiện năng lực thực hiện thẩm tra các nội dung phục vụ thẩm định, phê duyệt thiết kế (TT 13/2013/TT-BXD).
thẩm tra thiết kế là phục vụ công tác thẩm định, không phải là thay thế công tác thẩm định thiết kế

Ý này của bác naat chuẩn này. Anh nào mà nhầm nhọt giữa thẩm định và thẩm tra thì phải xem lại, không rồi làm việc sai phạm vi thẩm quyền của mình là hỏng.
 

Tải bộ cài phần mềm Dự toán GXD, Đấu thầu GXD, Thanh Quyết toán GXD, Quản lý chất lượng GXD. Dành cho người mua bản quyền
Kích để xem khóa học Dự toán công trình
Kích để xem khóa học Dự toán công trình
Phần mềm quản lý chất lượng công trình QLCL GXD
Tìm hiểu khóa học Thanh Quyết toán GXD

Các bài viết mới

Top