Quyết định số 3796/QĐ-UBND về việc công bố giá nhân công thị trường và hệ số điều chỉnh chi phí nhân

Thành viên đã xem (Total:0)

xuangiao_hau

Thành viên mới
#21
quote_icon.png
Gửi bởi hanchan
viewpost-right.png

Đơn giá nhân công là như vậy, nhưng là giá nhân công nhóm mấy? Nếu giá nhân công trong văn bản trên là nhóm I thì nhóm II, nhóm III điều chỉnh như thế nào? Không có hướng dẫn cụ thể thì thật khó áp dụng. Hơn nữa giá nhân công ở đây đang căn cứ trên cơ sở đơn giá tiền lương là bao nhiêu? Hệ số lương như thế nào? Vẫn chưa có hướng dẫn cụ thể, vẫn rất mơ hồ. Bây giờ tôi muốn tính lương cho kỹ sư thì biết tính thế nào vì văn bản trên chỉ đưa ra mức lương của nhân công? Quả thật, càng hướng dẫn càng thấy hoang mang

Các bác cho em hóng chút, cái hệ số điều chỉnh chi phí nhân công ấy quyết định 3796 có hướng dẫn " Nhân trực tiếp với tổng chi phí nhân công trong bảng tổng hợp dự toán" ví dụ 0.8316 (của nhóm I ở vùng I)X tổng chi phí nhân công trong bảng tổng hợp dự toán
 

vinhtx77

Thành viên mới
#22
Cuối cùng thì vấn đề giá nhân công tại thành phố Hà Nội 6 tháng qua đang làm các anh chị em đau đầu đã được giải quyết. Ngày 16/7/2014, Phó Chủ tịch Ủy ban nhân dân thành phố Hà Nội Nguyễn Quốc Hùng ký ban hành Quyết định số 3796/QĐ-UBND về việc công bố giá nhân công thị trường và hệ số điều chỉnh chi phí nhân công, máy thi công đối với các công trình sử dụng vốn ngân sách trên địa bàn thành phố Hà Nội.
Theo đó thì Thủ đô đã đi đầu trong công tác công bố Bảng giá nhân công thị trường và cũng đã công bố ra các hệ số điều chỉnh nhân công, máy thi công cho các tập đơn giá 5478, 5479, 5480, 5481 năm 2011; đơn giá 6168 năm 2012; đơn giá 462 năm 2014.

Xin chia sẻ với các anh/chị, bạn bè đồng nghiệp, cùng các khách hàng sử dụng phần mềm Dự toán GXD:

Hướng dẫn lập, điều chỉnh dự toán chi phí xây dựng công trình xử lý tình huống trong dự toán có sử dụng đơn giá trong cả 3 tập Đơn giá 5481, 6168, 462 của tp Hà Nội dùng phương pháp điều chỉnh hệ số nhân công, máy thi công theo Quyết định 3796/QĐ-UBND TP Hà Nội.
Trong file hướng dẫn các kỹ sư dày dạn kinh nghiệm dự toán của Công ty CP Giá Xây Dựng đã nghiên cứu trình bày bằng 2 cách đó là:
Cách 1: Tách thủ công các đơn giá thuộc từng tập Đơn giá 5481, 6168, 462 rồi nhân hệ số điều chỉnh tương ứng của các tập đơn giá.
Cách 2: Xử lý nhanh gọn, đơn giản, chính xác ngay trên Bảng dự toán chi phí xây dựng (sheet Du toan XD - phần mềm Dự toán GXD) bằng cách quy đổi mặt bằng đơn giá các tập Đơn giá về một Tập đơn giá chung để điều chỉnh bằng 1 hệ số duy nhất. Chi tiết mời các anh/chị, bạn bè đồng nghiệp cùng tải file hướng dẫn và các file excel ví dụ về nghiên cứu và đóng góp thêm ý kiến.

1. Kích vào đây để tải file hướng dẫn cách dùng hệ số của 3796
2. Kích vào đây để tải mẫu dùng hệ số theo 3796
3. Kích vào đây để tải file mẫu tách khối lượng thủ công rồi dùng 3796

Bác VanToanGXD và anh em diễn đàn cho em hỏi tý. Trong quyết định 3796 em thấy đưa ra hệ số điều chỉnh nhân công và máy cho thợ nhóm I, còn thợ nhóm II và nhóm III không có. Khi đó thì tính cho thợ nhóm II, III thế nào nhỉ? Em đang làm hồ sơ dự toán mà không biết làm thế nào cho đúng. Em cảm ơn!
 

huongquygiang

Thành viên sắp được phong Thành viên Năng động
#23
Theo em hiểu thì bác vẫn dùng cái hệ số qui đổi đã qui định từ trước để qui đổi đó ạ.
Điều đó có nghĩa là hệ số quy đổi nhóm I về II và III vẫn là 1,060 và 1,172. Sau đó ta dùng hệ số bình thường như trong 3796
 

mimi.online

Thành viên mới
#24
Các bác cho e hỏi với. nếu làm theo cái QD 3796 này thì tính như thế nào ạ? ví dụ như 1 công trình của e đang ở vùng 1 HN, AD 5481 thì e tính như sau: NC*1.35. vậy theo cái 3796 này e lấy NC*1.35*0.8xx hay là NC*0.8xxx?
 

kientrucsu3

Thành viên mới
#25
Loay hoay mãi 2 năm trời ra đc cái văn bản để làm khó nhà thầu
Trước đây:
Lương cơ sở tính đơn giá dự toán được quy định. VD 2.000.000đ/ tháng
Khống chế doanh nghiệp trả lương tối thiểu cho người lao động 2.000.000đ/ tháng
- Nếu DN trả cao hơn => người LĐ phải làm việc hiệu quả cao hơn định mức => số công ít hơn định mức => tổng chi NC không thay đổi
Vì nếu khác thì DN lấy đâu mà bù?
- Có nghĩa là lương công nhân thực tế sẽ căn cứ định mức thực tế để trả cho phù hợp
- Nếu DN lãi ở NC thì phải nộp thuế, lỗ thì lấy các chi khác và thu nhập chịu thuế mà bù ...
Hiện tại:
- Lương cơ bản VD vẫn là 2tr nhưng chỉ để khống chế DN k trả thấp hơn ...... nếu làm việc dưới định mức thì sao?//
- Giá NC thị trường là thực tế trả người lao động cao hơn mức khống chế trên
- Lương cơ sở lại điều chỉnh thấp hơn mức tối thiểu bắt buộc DN trả cho người lao động?????
===>>>> vậy DN lấy gì bù???????????????????
- Nếu báo cáo DN làm ăn vẫn có lãi thì hóa ra là ăn cắp
- Mà không ăn cắp thì tiết kiệm bằng rút ngắn thời gian thi công = biện pháp ...? => phải trả lương, chi phí cho biện pháp ...............
Vì giá quyết toán phải theo thực tế thi công cơ mà ..................
- Có nghĩa là DN chỉ đc lãi tối đa trong cái Thu nhập chịu thuế tính trước thôi
- Mà có DN nào hạch toán hơn con số đó đâu??????????????
Loanh quanh một hồi văn bản cuối cùng vẫn là véo bừa một miếng vì không biết véo bằng cách nào trong khi 1 đống văn bản đã ra và vẫn đang hiệu lực ...............
Bi - Hài
 

kientrucsu3

Thành viên mới
#26
Các bác cho e hỏi với. nếu làm theo cái QD 3796 này thì tính như thế nào ạ? ví dụ như 1 công trình của e đang ở vùng 1 HN, AD 5481 thì e tính như sau: NC*1.35. vậy theo cái 3796 này e lấy NC*1.35*0.8xx hay là NC*0.8xxx?
Theo tôi hiểu QDD thì nếu tính theo đơn giá 5481 thì bạn phải nhân chi phí NC với 0.8316 vì đơn giá 462 lấy lương tối thiểu chung là 830.000 và tối thiểu vùng là 2.000.000 để làm căn cứ tính đơn giá DT
Nếu tính theo 462 thì nhân chi phí NC với 1.391 vì đơn giá 462 lấy lương tối thiểu chung là 1.150.000 và tối thiểu vùng là 1.150.000 để làm căn cứ tính đơn giá DT
Như vậy ta thấy đơn giá trong 462 thấp hơn trong 5481....
Và sau khi 3796 có hiệu lực thì 462 đc nhân 1.391 với các công việc thực hiện từ 16/7/2017
Trước 16/7/2014 thì hệ số là 1 và thấp hơn 5481 =>> tèo (nghe lương 2.7tr tưởng sống)
Trước 462-21/1/2014 (áp dụng đơn giá 5481, 6168) mà thi công xong trước 16/7/2014 thì sống
Khối lượng Thi công sau 16/7/2014 mà đã áp dụng 5481 hoặc 6168 thì bị xẻo ......
Đã áp dụng 462 mà khối lượng trước 16/7/2014 thì kệ, không điều với chỉnh gì sất hiii, sau 16/7/2014 thì có đc thêm tý
 

haiha48k

Thành viên có triển vọng
#27
Các bác cho em hỏi quyết định các con số trong 3796 của HN là tính thế nào ra như thế k ah? Em ngâm cứu mãi mà k biết các bác quản lý nhà mình tính thế nào mà ra mấy cái con số ấy.
 

nguyentheanh

Tác giả Dự toán GXD
Thành viên BQT
#28
Các bác cho em hỏi quyết định các con số trong 3796 của HN là tính thế nào ra như thế k ah? Em ngâm cứu mãi mà k biết các bác quản lý nhà mình tính thế nào mà ra mấy cái con số ấy.
Câu hỏi của bạn khó có lời giải đáp thấu đáo. Trong 3796 có nhiều con số, không có phương trình, không có x, không có y, có z gì cả cũng chẳng có f(x). Giải sao nổi.
 

bicksay

Thành viên năng động
#29
Trong 3796, con số đó là số liệu thống kê ở một số doanh nghiệp, làm gì có công thức tính mà tính. Hệ số đó áp dụng cho cả đơn giá lắp đặt (nhân công đã tính nhóm 2) như vậy là hệ số 1.062 (nhân công nhóm 1->nhóm 2) vẫn được áp dụng bình thường.
 

haiha48k

Thành viên có triển vọng
#30
Trong 3796, con số đó là số liệu thống kê ở một số doanh nghiệp, làm gì có công thức tính mà tính. Hệ số đó áp dụng cho cả đơn giá lắp đặt (nhân công đã tính nhóm 2) như vậy là hệ số 1.062 (nhân công nhóm 1->nhóm 2) vẫn được áp dụng bình thường.
Thắc mắc của em cụ thể là:
- Con số lương bình quân gia quyền theo tỷ trọng các nhóm thợ: 4.894.654 đ
- Hệ số điều chỉnh: 0.8316 với đơn giá 5481,...
---> Không biết người ta tính thế nào nên cũng k hiểu tính như thế có hợp lý hay không. Không hiểu nên k thể bảo vệ, k bảo vệ được thì phải theo, mà theo thì thiệt cho nhà thầu quá!
 

hainv

Thành viên mới
#31
em thì chỉ có 1 thắc mắc
mong các bác giải đáp

đấy là hiện nay em đang làm công tác duy tu. Sử dụng tập đơn giá 56 (phần duy tu), 5481 chỉ thay đổi phần xây dựng của 56, còn duy tu vẫn giữ nguyên.
Nhưng vấn đề là 56 dùng mức lương 450.000
vậy với mức lương bây giờ là 2tr7 thì cách tính quy đổi hệ số nhân công như thế nào?
mong các bác giúp đỡ
 

VanToanGXD

Thành viên sắp lên hạng là thành viên tuyệt vời
#32
Thắc mắc của em cụ thể là:
- Con số lương bình quân gia quyền theo tỷ trọng các nhóm thợ: 4.894.654 đ
- Hệ số điều chỉnh: 0.8316 với đơn giá 5481,...
---> Không biết người ta tính thế nào nên cũng k hiểu tính như thế có hợp lý hay không. Không hiểu nên k thể bảo vệ, k bảo vệ được thì phải theo, mà theo thì thiệt cho nhà thầu quá!
Các con số trong Bảng giá nhân công thị trường này thì theo lý thuyết sẽ được các cơ quan, đơn vị liên quan điều tra, khảo sát trên thị trường lao động để đưa ra nên cơ bản tính là dựa vào bình quân các con số điều tra khảo sát được, còn các con số điều tra khảo sát được ra sao thì hơi khó để được nghe giải đáp. Việc gộp đưa các cấp bậc thợ đưa vào nhóm trình độ lao động: Lao động phổ thông, TBK, giỏi có thể cũng là một định hướng cho các doanh nghiệp chia hệ thống thang lương bảng lương mới theo Nghị định 49/2013 của các Bác ấy cũng nên.
Hệ số điều chỉnh hợp lý hay không thì có thể kiểm tra được ngay: cùng 1 bậc nhân công, lấy đơn giá nhân công 2011 nhân hsđc cho ĐG 2011 so sánh với đơn giá nhân công 2014 nhân hsđc cho ĐG 2014 sẽ thấy sự khác biệt ngay. Và các văn bản hiện nay đều có chữ THAM KHẢO nên hợp lý thì các anh theo, không hợp lý thì các anh có thể ý kiến. Nếu ý kiến ko được thì các anh ko làm nữa, ai dại gì thấy lỗ mà vẫn làm.
 

VanToanGXD

Thành viên sắp lên hạng là thành viên tuyệt vời
#33
em thì chỉ có 1 thắc mắc
mong các bác giải đáp

đấy là hiện nay em đang làm công tác duy tu. Sử dụng tập đơn giá 56 (phần duy tu), 5481 chỉ thay đổi phần xây dựng của 56, còn duy tu vẫn giữ nguyên.
Nhưng vấn đề là 56 dùng mức lương 450.000
vậy với mức lương bây giờ là 2tr7 thì cách tính quy đổi hệ số nhân công như thế nào?
mong các bác giúp đỡ
1. Trước tiên bạn nên tạm quên cách lấy LTTV đưa vào công thức tính tiền lương đi, sắp tới 3.100.000 rồi cứ đúng công thức cũ thì nhiều anh bỏ đại học đi làm công nhân.
2. Tình huống này của bạn, nếu là mình thì mình mạnh dạn dùng cách tính lương của 5481 để tính lại chi phí nhân công cho các công tác duy tu đã sau đó nhân tiếp với hệ số điều chỉnh của ĐG 5481 hoặc nếu mạnh dạn hơn nữa thì lấy con số trong bảng giá nhân công thị trường chia 26 được giá nhân công gom các bậc thợ theo 3796 hướng dẫn để lập dự toán theo đơn giá công trình.
 

nguyen_huu_giang

Thành viên có triển vọng
#34
Các bác cho e hỏi với. nếu làm theo cái QD 3796 này thì tính như thế nào ạ? ví dụ như 1 công trình của e đang ở vùng 1 HN, AD 5481 thì e tính như sau: NC*1.35. vậy theo cái 3796 này e lấy NC*1.35*0.8xx hay là NC*0.8xxx?
có bác nào giúp em trả lời câu này không chứ em thấy có vẻ loay hoay lắm. thanks nhiều
 

VanToanGXD

Thành viên sắp lên hạng là thành viên tuyệt vời
#35
có bác nào giúp em trả lời câu này không chứ em thấy có vẻ loay hoay lắm. thanks nhiều
Em cũng chưa biết là con số 1,35 kia lấy ở đâu ra. Nhưng chắc chắn là nếu lập dự toán theo ĐG 5481 năm 2011 thì nhân công điều chỉnh về thời điểm hiện tại là NC (5481) x 0,8316.
 

VanToanGXD

Thành viên sắp lên hạng là thành viên tuyệt vời
#36
cho mình hỏi là điều chỉnh nhân công và hệ số điều chỉnh nhân công và máy của Quyết định số 3796/QĐ-UBND của Hà Nội so với các tỉnh thành khác là như thế nào

www.pccckienlong.com
Không biết so sánh thế nào nữa anh ạ. Hiện nay theo hệ số điều chỉnh nhân công của Hà Nội thì giá nhân công hiện tại < giá nhân công 2011. Các tỉnh khác thì vẫn giữ nguyên mức giá nhân công hoặc cách tính giá nhân công với đầu vào là NĐ 70/2011 hoặc 103/2012 tức là không nhỏ hơn giá nhân công địa phương đó năm 2011.
 

nguyen_huu_giang

Thành viên có triển vọng
#37
Em cũng chưa biết là con số 1,35 kia lấy ở đâu ra. Nhưng chắc chắn là nếu lập dự toán theo ĐG 5481 năm 2011 thì nhân công điều chỉnh về thời điểm hiện tại là NC (5481) x 0,8316.
theo 182/NĐthi lương tối thiểu là 2.700.000 ĐG 5481 lương đang là 2.000.000 nếu ko có cái 3796 thi e hay lấy 2.700.000/2.000.000 = 1.35 để bù trực tiếp cho NC nhưng từ khi có anh 3796 này thì ko biết nên để (5481) x 0.8316 hay là (5481)x2.700/2.000 x 0.8316 nữa vì trong phần căn cứ của ông 3796 cũng có căn cứ 182 rồi
 

VanToanGXD

Thành viên sắp lên hạng là thành viên tuyệt vời
#38
theo 182/NĐthi lương tối thiểu là 2.700.000 ĐG 5481 lương đang là 2.000.000 nếu ko có cái 3796 thi e hay lấy 2.700.000/2.000.000 = 1.35 để bù trực tiếp cho NC nhưng từ khi có anh 3796 này thì ko biết nên để (5481) x 0.8316 hay là (5481)x2.700/2.000 x 0.8316 nữa vì trong phần căn cứ của ông 3796 cũng có căn cứ 182 rồi
Anh có thể đưa ra văn bản nào hướng dẫn tính ra hệ số 1,35 không? Chủ đề này nhận được sự quan tâm và có khá nhiều trao đổi nên chia thành nhiều trang nên anh chưa đọc hết chăng. Anh quay lại đọc bài viết số 9 của Thầy Nguyễn Thế Anh để hiểu rõ về căn cứ theo NĐ 182 của QĐ 3796 nhé. Bài viết #13 cũng nói thêm được chút.
 

xuantrungxd89

Thành viên có triển vọng
#39
1. Trước tiên bạn nên tạm quên cách lấy LTTV đưa vào công thức tính tiền lương đi, sắp tới 3.100.000 rồi cứ đúng công thức cũ thì nhiều anh bỏ đại học đi làm công nhân.
2. Tình huống này của bạn, nếu là mình thì mình mạnh dạn dùng cách tính lương của 5481 để tính lại chi phí nhân công cho các công tác duy tu đã sau đó nhân tiếp với hệ số điều chỉnh của ĐG 5481 hoặc nếu mạnh dạn hơn nữa thì lấy con số trong bảng giá nhân công thị trường chia 26 được giá nhân công gom các bậc thợ theo 3796 hướng dẫn để lập dự toán theo đơn giá công trình.
Bạn VanToanGXD cho mình hỏi, theo như file hướng dẫn bạn up trong chủ đề này, khi lập dự toán tại thời điểm hiện tại, mình không cần quan tâm tới LTTC và LTTV trong tab Ts - phần mềm Dự toán Gxd nữa, mà chỉ cần điều chỉnh hệ số sao cho phù hợp với công tác là được ah.
 

dacota0102

Thành viên sắp lên hạng Rất năng động
#40
1. Trước tiên bạn nên tạm quên cách lấy LTTV đưa vào công thức tính tiền lương đi, sắp tới 3.100.000 rồi cứ đúng công thức cũ thì nhiều anh bỏ đại học đi làm công nhân.
2. Tình huống này của bạn, nếu là mình thì mình mạnh dạn dùng cách tính lương của 5481 để tính lại chi phí nhân công cho các công tác duy tu đã sau đó nhân tiếp với hệ số điều chỉnh của ĐG 5481 hoặc nếu mạnh dạn hơn nữa thì lấy con số trong bảng giá nhân công thị trường chia 26 được giá nhân công gom các bậc thợ theo 3796 hướng dẫn để lập dự toán theo đơn giá công trình.
thôi, treo niêu hết! lương thợ ở hà nội bây giờ khoảng 5tr5 mà ông hà nội tính có 3tr4. oẳng hết! Đi chở hàng tháng cũng được 5-6tr (tính cả xăng xe), vậy mà thợ lương 3tr4. vậy thu nhập bình quân của ông hà nội cứ báo cáo là nghìn này nghìn nọ, pó tay!
 
Tải bộ cài phần mềm Dự toán GXD, Đấu thầu GXD, Thanh Quyết toán GXD, Quản lý chất lượng GXD. Dành cho người mua bản quyền
Phần mềm quản lý chất lượng công trình QLCL GXD
Kích để xem khóa học Dự toán công trình
Phần mềm Giải phóng mặt bằng GPMB GXD
Tìm hiểu khóa học Thanh Quyết toán GXD

Tìm thành viên

Dự thầu GXD