Thi công nhanh hơn tiến độ có thể làm tăng sự lãng phí! Liệu có ngược đời?

[nguyentheanh]

Các chuyên gia Cty Giá Xây Dựng đang triển khai làm phần mềm Quản lý dự án, quản lý tiến độ.

Chúng tôi đang nghiên cứu về Tiến độ, mối ràng buộc với dự toán chi phí để phục vụ mục tiêu trên. Quá trình làm việc với các chuyên gia, trao đổi với các thầy tôi chợt nhận thấy 1 vấn đề mới (trước đó cũng đã có nghĩ nhưng chưa sâu):


Thi công nhanh hơn tiến độ có thể làm tăng sự lãng phí (tính được thành tiền, lại còn rất nhiều).
Tất nhiên lãng phí chi phí thì nhìn trên giác độ chủ đầu tư. Nhưng nhìn trên giác độ tư vấn hoặc nhà thầu cũng có thể có những tình huống phải bàn.


Vấn đề này hay nhé! Trước đó cứ nghĩ là thi công chậm, trì hoãn tiến độ là ko tốt cho dự án. Thì nay, trong nhiều dự án tại VN, nhiều khi các bộ phận kết cấu, công trình thi công nhanh hơn tiến độ cũng có thể gây lãng phí tiền bạc và cả những thứ khác. Các chuyên gia xây dựng và quản lý dự án liệu có tin được không? Nếu đã biết, mời bạn comment ví dụ thuyết phục cho mệnh đề này để các đồng nghiệp khác tham khảo được không?


Tôi đã chuẩn bị các ví dụ minh họa rồi. Số liệu và luận cứ đơn giản và thuyết phục. Để các chuyên gia quản lý dự án nghiên cứu, đưa ra quan điểm của mình đã rồi sẽ công bố đáp án.

 

[doangs]

Nhìn từ góc độ nhà thầu hậu quả của việc thi công chậm:
- Tăng các chi phí phụ thuộc thời gian như chi phí quản lý công trường (chi phí thuê tư vấn;bộ máy điều hành công trường của chủ đầu tư, nhà thầu); chi phí thuê máy móc thiết bị thi công trên công trường...
- Biến động giá cả thường có chiều hướng tăng lên theo thời gian dẫn đến điều chỉnh giá hợp đồng cho việc thi công chậm cũng tăng lên (thường là tăng, họa hoằn lắm thì có trường hợp giảm của giá thép...)
Đấy là suy nghĩ đơn thuần của mình, chưa thấy một yếu tố nào cho việc giảm giá cả .
Chờ mọi người cho mở mang tầm mắt

 

[naat]

Em cũng đang nghiên cứu vấn đề này và sẽ có 1 bài phản biện bằng ví dụ cụ thể rằng: thi công chậm (hoặc thời dàn thi công kéo dài) gậy thiệt hại cho chủ đầu tư.
Theo em thì có điểm giới hạn giữa việc tăng tiến độ bao nhiêu là phù hợp để gia tăng hiệu quả cho chủ đầu tư, vượt ngưỡng giới hạn thì hiệu quả lại giảm

 

[bqldagnnvbv]

Theo em nghĩ, việc thi công chậm so với tiến độ thời gian hợp đồng không chỉ ảnh hưởng đến chủ đầu tư mà còn làm thiệt hại cho cả nhà thầu, tvgs.
Việc thi công như thế nào cho phù hợp để nhất cử lưỡng tiện đó mới là vấn đề. Có thể làm theo đúng tiến độ thời gian thực hiện hợp đồng là tốt nhất.

 

[naat]

Theo em nghĩ, việc thi công chậm so với tiến độ thời gian hợp đồng không chỉ ảnh hưởng đến chủ đầu tư mà còn làm thiệt hại cho cả nhà thầu, tvgs.
Việc thi công như thế nào cho phù hợp để nhất cử lưỡng tiện đó mới là vấn đề. Có thể làm theo đúng tiến độ thời gian thực hiện hợp đồng là tốt nhất.

Thực ra không cần bàn đến thời gian hợp đồng, quan trọng là khoảng thời gian hợp lý để thực hiện công tác thi công.

 

[ddhauxd]

Điều đó có thể xảy ra với công trình thi công nhanh, đủ điều kiện nghiệm thu bàn giao và đưa vào sử dụng nhưng vì lí dó nào đó Chủ đầu tư lại chưa thể đưa vào khai thác hiệu quả kinh tế ngay(thiếu thủ tục pháp lý, thiếu vốn)--->Gây thiệt hại cho Chủ đầu tư. Nhà thầu thi công công trình đã bỏ vốn vào thi công trước kịp tiến độ nhưng Chủ đầu tư lại giải ngân chậm gây thiệt hại cho Nhà thầu.

 

[DLSS]

Thi công nhanh hơn tiến độ có thể làm tăng sự lãng phí (tính được thành tiền, lại còn rất nhiều).
Tất nhiên lãng phí chi phí thì nhìn trên giác độ chủ đầu tư. Nhưng nhìn trên giác độ tư vấn hoặc nhà thầu cũng có thể có những tình huống phải bàn.

Dự án ở VN đã có cái nào đúng tiến độ đâu??? Hồi lâu lâu thấy mấy ông giám đốc cầu đường cá cược rùm beng với bộ trưởng về tiến độ cầu vượt trên cao gì gì đó rồi xong trước tiến độ được vài tháng. Thậm chí gói thầu Trung Hòa - Thanh Xuân vượt tiến độ 18 tháng. Thật kinh hoàng!!!

Và đây là hình ảnh "vượt tiến độ"

Tại nút giao Trung Hòa - Thanh Xuân, hướng về Mai Dịch có nhiều đoạn được vá mới nham nhở. Và ở ngay chính những vết vá này cũng bắt đầu xuất hiện thêm những vệt sụt lún.

Khi mới sử dụng được gần một năm, mặt cầu xuất hiện vệt lún kéo dài vài trăm mét trên đoạn Nguyễn Xiển vượt nút giao Thanh Xuân, đến đường Khuất Duy Tiến. Có đoạn lún sâu 2 - 3 cm.
Nguồn: http://phunutoday.vn/doi-song/duong-tren-cao-vuot-tien-do-bi-lun-keo-dai-30905.html

Từ khi lập dự án đã có tiến độ năm nào xong, sau đó thì trượt vài lần cho đến khi ra tiến độ trong hợp đồng ký giữa CĐT và NT. Làm đúng tiến độ đã là chuyện điên rồ. Sao còn muốn lên tận trời xanh?

 

[sirkhuong]

Đứng về góc độ chủ đầu tư, mình xem xét vấn đề bao giờ cũng trên nhiều khía cạnh bao gồm chất lượng, chi phí và tiến độ. Tiến độ cần phù hợp với tiến độ khai thác, tiến độ huy động vốn...việc đẩy nhanh tiến độ phải được cân nhắc kỹ, vì nó ảnh hưởng tới nhiều vấn đề khác.

 

[Xe Dap Oi]

Thi công nhanh theo yêu cầu nhiều khi cũng tốn nhiều khoảng đấy... Ví dụ bên tôi đang làm 1 dự án nhà ở yêu cầu 6 tháng phải xong, anh em thi công vì tiến độ gấp riêng chi phí côp pha 7 ngày/ 1 sàn đã tốn nhiều tiền cốt pha rồi, không luân hồi được...chưa kể nhân công ép làm ngày làm đêm, công đêm thì các bác biết rồi...có lẽ sẽ còn nhiều cái khác mà chưa lường hết tốn trong thi công nhanh...tất nhiên bên cạnh đó có chi phí lãi nhiều khi thi công nhanh...

 

[DLSS]

Thi công nhanh theo yêu cầu nhiều khi cũng tốn nhiều khoảng đấy... Ví dụ bên tôi đang làm 1 dự án nhà ở yêu cầu 6 tháng phải xong, anh em thi công vì tiến độ gấp riêng chi phí côp pha 7 ngày/ 1 sàn đã tốn nhiều tiền cốt pha rồi, không luân hồi được...chưa kể nhân công ép làm ngày làm đêm, công đêm thì các bác biết rồi...có lẽ sẽ còn nhiều cái khác mà chưa lường hết tốn trong thi công nhanh...tất nhiên bên cạnh đó có chi phí lãi nhiều khi thi công nhanh...

Nếu bên bác không lường hết rủi ro khi thi công nhanh trong giai đoạn chào thầu thì chi phí tự bác phải chịu chứ. Trường hợp tiến độ 12 tháng mà yêu cầu rút xuống 6 tháng thì bên bác hoàn toàn có quyền yêu cầu CĐT thanh toán tiền phát sinh thêm.

 

[Xe Dap Oi]

Nếu bên bác không lường hết rủi ro khi thi công nhanh trong giai đoạn chào thầu thì chi phí tự bác phải chịu chứ. Trường hợp tiến độ 12 tháng mà yêu cầu rút xuống 6 tháng thì bên bác hoàn toàn có quyền yêu cầu CĐT thanh toán tiền phát sinh thêm.

Có những dự án mà nó liên quan đến chính trị mà anh em phải nhảy vào làm đấy bác ạ, ai cũng biết là gấp là khối lượng lớn nhưng biết làm thế nào, nếu mà đấu thầu thì nó lại khác nhưng có nhiều công trình thì lại là tự thực hiện ( chỉ định thầu ) nên làm thôi, tính toán cho nó thế nào tất nhiên là vẫn có lãi nhưng không nhiều vì chính trị là chính

 

[naat]

Có những dự án mà nó liên quan đến chính trị mà anh em phải nhảy vào làm đấy bác ạ, ai cũng biết là gấp là khối lượng lớn nhưng biết làm thế nào, nếu mà đấu thầu thì nó lại khác nhưng có nhiều công trình thì lại là tự thực hiện ( chỉ định thầu ) nên làm thôi, tính toán cho nó thế nào tất nhiên là vẫn có lãi nhưng không nhiều vì chính trị là chính

Theo tôi nên loại trừ vấn đề chính trị vì hiệu quả của chính trị nó khác với hiệu quả kinh tế
Vấn đề là tăng tốc đến điểm nào là giới hạn giữa lãng phí và hiệu quả.

 

[DLSS]

Tôi đã chuẩn bị các ví dụ minh họa rồi. Số liệu và luận cứ đơn giản và thuyết phục. Để các chuyên gia quản lý dự án nghiên cứu, đưa ra quan điểm của mình đã rồi sẽ công bố đáp án.

Vụ đáp án thế nào rồi admin? Mấy tháng rồi đã nghiên cứu xong chưa?

 

[hunghud]

mình đồng ý với ý kiến của các bạn theo ý kiến của mình việc chậm tiến độ còn gây ra những vấn đề như sau: Ảnh hưởng tổng tiến độ của công trình, gây thất thoát về tiền bạc như chi ph

Em cũng đang nghiên cứu vấn đề này và sẽ có 1 bài phản biện bằng ví dụ cụ thể rằng: thi công chậm (hoặc thời dàn thi công kéo dài) gậy thiệt hại cho chủ đầu tư.
Theo em thì có điểm giới hạn giữa việc tăng tiến độ bao nhiêu là phù hợp để gia tăng hiệu quả cho chủ đầu tư, vượt ngưỡng giới hạn thì hiệu quả lại giảm

mình đồng ý với ý kiến của các bạn ngoài ra mình xin góp thêm một số ý kiến theo quan điểm của cá nhân mong mọi người tham khảo và chỉ bảo:
thi công chậm tiến độ dẫn đến những vấn đề rủi ro như sau:
tăng chi phí quan lý nhân lực cung như nguyên vật liệu
tăng mức độ rủi ro có thể sảy ra tại công trường
ảnh hưởng đến kế hoạch phục vụ theo nhu cầu của chủ đầu tư

 

[dacota0102]

Theo quan điểm cá nhân tôi trên góc độ nhà thầu thì thi công nhanh hoặc chậm (trên cơ sở thời gian phù hợp với năng lực nhà thầu) đều làm tăng chi phí.

 

[longlanhdongsong]

Làm đúng tiến độ đã là chuyện điên rồ. Sao còn muốn lên tận trời xanh? Câu này viết rất hay.

 

[Quiet Quasimodo]

Trên phương diện nhà thầu, lường trước các yếu tố để xác định thời gian hoàn thành. Và sau đó, hãy thi công nhanh nhất có thể. Duy trì thương hiệu, chất lượng, tiến độ, an toàn, kỹ - mỹ thuật và hiệu quả.

Các yếu tố khác, nên để lại một bên.

 

[khoa14404]

Trích dẫn Gửi bởi Xe Dap Oi Xem bài viết
Thi công nhanh theo yêu cầu nhiều khi cũng tốn nhiều khoảng đấy... Ví dụ bên tôi đang làm 1 dự án nhà ở yêu cầu 6 tháng phải xong, anh em thi công vì tiến độ gấp riêng chi phí côp pha 7 ngày/ 1 sàn đã tốn nhiều tiền cốt pha rồi, không luân hồi được...chưa kể nhân công ép làm ngày làm đêm, công đêm thì các bác biết rồi...có lẽ sẽ còn nhiều cái khác mà chưa lường hết tốn trong thi công nhanh...tất nhiên bên cạnh đó có chi phí lãi nhiều khi thi công nhanh...
Nếu bên bác không lường hết rủi ro khi thi công nhanh trong giai đoạn chào thầu thì chi phí tự bác phải chịu chứ. Trường hợp tiến độ 12 tháng mà yêu cầu rút xuống 6 tháng thì bên bác hoàn toàn có quyền yêu cầu CĐT thanh toán tiền phát sinh thêm.

 

[doantuanc2]

Trích dẫn Gửi bởi Xe Dap Oi Xem bài viết
Thi công nhanh theo yêu cầu nhiều khi cũng tốn nhiều khoảng đấy... Ví dụ bên tôi đang làm 1 dự án nhà ở yêu cầu 6 tháng phải xong, anh em thi công vì tiến độ gấp riêng chi phí côp pha 7 ngày/ 1 sàn đã tốn nhiều tiền cốt pha rồi, không luân hồi được...chưa kể nhân công ép làm ngày làm đêm, công đêm thì các bác biết rồi...có lẽ sẽ còn nhiều cái khác mà chưa lường hết tốn trong thi công nhanh...tất nhiên bên cạnh đó có chi phí lãi nhiều khi thi công nhanh...
Nếu bên bác không lường hết rủi ro khi thi công nhanh trong giai đoạn chào thầu thì chi phí tự bác phải chịu chứ. Trường hợp tiến độ 12 tháng mà yêu cầu rút xuống 6 tháng thì bên bác hoàn toàn có quyền yêu cầu CĐT thanh toán tiền phát sinh thêm.

em bây giờ cũng đang gặp vấn đề là CĐT yêu cầu rút ngắn tiến độ từ 6 tháng về 4 tháng và đã đồng ý tính chi phí phát sinh do giảm tiến độ nhưng phải làm dự toán bổ sung về khoản phát sinh ấy. Có bác nào từng làm cái này chưa?

 

[shgvietnam]

Thi công vượt tiến độ thì tốt rồi, nhưng phải tính đến các yếu tố khác như chi phí nhân công thực tế, chi phí mua hàng gấp...rồi mới đánh giá được chứ bác.