Câu hỏi 1: Tìm hiểu về vấn đề này có quan trọng không?
Trả lời: Rất quan trọng. Khối lượng đào đắp có giá trị hàng tỷ, trăm tỷ trong các công trình chứ chẳng chơi. VD: Công tác làm đường, người nào có kinh nghiệm, ngó qua xem sản lượng đào đắp là biết lờ lãi bao nhiêu tỷ đồng, công trình này được mấy cái xe rồi
. Rải mặt đường bê tông ap phan có khi không ăn thua đâu .
Câu hỏi 2: Khi dùng Dự toán GXD lập dự toán cho công tác đào đắp, vận chuyển đất. Em cứ thấy khó hiểu giữa khái niệm đất đào lên nhưng lại tận dụng lại 1 phần để đắp lại. Thì khối lượng đất cần thiết để đắp đạt độ chặt yêu cầu có phải là khối lượng đất đắp x hệ số chuyển đổi như theo Thuyết minh ở đầu chương 2 của ĐM 1776/BXD-VP không ạ ? Hay là khối lượng đất đắp cần thiết để đạt độ chặt yêu cầu = khối lượng đất đào không nhân hệ số gì hết? (VD: V lấp đất móng = V đào - V chiếm chỗ của kết cấu trong đất), cái này có căn cứ vào độ chặt ban đầu và độ chặt sau khi đắp của đất không?
Trả lời:
Hiểu bản chất vấn đề như sau. Khi học xây dựng, chúng tôi học môn địa chất công trình, vật liệu xây dựng, phải đi thực tập thí nghiệm, cân đong, sấy mẫu đất...:
1. Thí nghiệm 1: Em thử ra vườn, ruộng hoặc đơn giản là cái bồn cây, đào lên 1 cái hố nho nhỏ thôi (cho đỡ mệt) sau đó em lấy đúng chỗ đất em đã moi lên cho lại vào cái hố đó, dùng tay nện chặt xuống, em sẽ thấy nó bị lõm xuống -> thiếu đất. Sao lạ vậy ta(!?) chỗ đó lúc trước bằng phẳng, đào đổ lên bờ sau đó lấp trở lại mà nó lại thiếu đất? Ngó ngang, ngó dọc có thằng nào ăn trộm đất của mình đi đâu không? Không có thằng nào bén mảng tới cả.
(Gãi đầu, gãi tai) Đó là nện bằng tay, nếu nện bằng vồ, bằng máy đầm cóc hoặc đầm 16, 25 tấn... thì còn lún xuống nhiều nữa. Ban đầu đất nguyên thổ còn rỗng, khi đầm nén nhân tạo bằng lực (nắm tay, đầm nhiều tấn) đất nằm sát vào nhau hơn, chặt hơn, nên thể tích xẹp đi.
2. Thí nghiệm 2: Em đào lên 1 cái hố, sau đó em cho vật gì đó đủ lớn (tượng trưng cho cống, móng, kết cấu BTCT) xuống dưới hố. Sau đó em lấy đất em đã đào lên lúc trước đổ xuống và đầm lại. Thấy lượng đất còn dư không bằng thể tích của kết cấu chiếm chỗ. Sao lạ vậy? Kết cấu cứng chiếm chỗ thể tích cố định, không thay đổi. Còn cũng thể tích đó là đất khi đầm nén sẽ thay đổi như thí nghiệm 1 -> chênh lệch nhau.
Như vậy, đất nguyên thổ ban đầu không chặt bằng đất đổ xuống rồi đầm chặt nhân tạo. Vậy phải nhân 1 hệ số. Và ĐM 1776 người ta đã làm thí nghiệm và lấy con số trung bình.
Câu hỏi 3: Khi mình đầm mình đã biết được yêu cầu là đầm với hệ số, dung trọng bao nhiêu rồi. Vậy sao mình không tính chính xác luôn thầy mà lại phân ra như thế? Em đang tính phần đào đắp tận dụng lại phần kè bờ hồ tương đối lớn ạ!
Trả lời:
Xây dựng công trình ở các vị trí khác nhau thì địa chất khác nhau, chất đất khác nhau. Khi lập dự toán chưa biết đất đó có dung trọng bao nhiêu, tính chất, độ ẩm... thế nào. Muốn biết phải lúc thi công thật làm thí nghiệm, lấy mẫu đất, đem về phòng thí nghiệm. Vì thế khi lập dự toán mới dùng bảng chuyển đổi bình quân để lập dự toán. Khi thi công phải thí nghiệm chính xác.
Câu hỏi 4: Hệ số đầm nén và dung trọng đất ghi là K = 0,85; γ ≤ 1,45T/m3 ÷ 1,60T/m3 có nghĩa gì ạ?
Trả lời:
Em hiểu nôm na là độ chặt của đất đạt 85%, chặt hết cỡ không còn lỗ rỗng là 100%. Khi đó nếu lấy mẫu 1m3 đất đem cân lên thì trọng lượng đạt được khoảng 1,45t đến 1,6T (tùy địa chất). Đất càng chặt thì đem cân lên càng nặng.
(thực ra diễn đạt nôm na cho dễ hiểu, còn nói theo dân kỹ thuật thì: k=0,85 có nghĩa là độ chặt yêu cầu = 85% độ chặt tốt nhất. Mà độ chặt tốt nhất được xác định trong phòng thí nghiệm thông qua thí nghiệm đầm nén tiêu chuẩn - thí nghiệm Proctor)
Câu hỏi 5: Câu hỏi 4: Rất đáng quan tâm vì tôi đã gặp nhiều nhưng có nhiều quan điểm khác nhau vì với đất lẫn cuội sỏi thì dung trọng <1.6t trong khi thiết kế độ đầm chặt lại >0.9 nên việc tra mã không biết theo dung trọng hay độ chặt cái nào chính xác?
Trả lời: ĐM 1776/BXD-VP có bảng phân cấp đất đá cho công tác đào đắp ở ngay những trang đầu. Nếu trường hợp của bạn không giống phân loại đó thì phải dùng hoặc xây dựng định mức khác hoặc VD, không dùng định mức ở chương 2 được.
Câu hỏi 6: Khi lập dự toán bằng phần mềm Dự toán GXD, để tính thêm hệ số km cho công tác vận chuyển đất đổ đi thì làm thế nào?
Trả lời: Em chọn công tác vận chuyển, kích vào Tiện ích chọn Thêm hệ số công việc. Vấn đề này các bài tập giáo trình trên mạng, video hướng dẫn đã đề cập nhiều mà, em tìm đọc: http://www.giaxaydung.vn/diendan/showthread.php?t=170068
Nhờ các bạn thảo luận thêm chỗ nào tôi hiểu sai để cùng làm cho đúng thêm nhé. Nếu thấy hay xin bấm like động viên anh/em hứng khởi chia sẻ tiếp.
Trả lời: Rất quan trọng. Khối lượng đào đắp có giá trị hàng tỷ, trăm tỷ trong các công trình chứ chẳng chơi. VD: Công tác làm đường, người nào có kinh nghiệm, ngó qua xem sản lượng đào đắp là biết lờ lãi bao nhiêu tỷ đồng, công trình này được mấy cái xe rồi
. Rải mặt đường bê tông ap phan có khi không ăn thua đâu .Câu hỏi 2: Khi dùng Dự toán GXD lập dự toán cho công tác đào đắp, vận chuyển đất. Em cứ thấy khó hiểu giữa khái niệm đất đào lên nhưng lại tận dụng lại 1 phần để đắp lại. Thì khối lượng đất cần thiết để đắp đạt độ chặt yêu cầu có phải là khối lượng đất đắp x hệ số chuyển đổi như theo Thuyết minh ở đầu chương 2 của ĐM 1776/BXD-VP không ạ ? Hay là khối lượng đất đắp cần thiết để đạt độ chặt yêu cầu = khối lượng đất đào không nhân hệ số gì hết? (VD: V lấp đất móng = V đào - V chiếm chỗ của kết cấu trong đất), cái này có căn cứ vào độ chặt ban đầu và độ chặt sau khi đắp của đất không?
Trả lời:
Hiểu bản chất vấn đề như sau. Khi học xây dựng, chúng tôi học môn địa chất công trình, vật liệu xây dựng, phải đi thực tập thí nghiệm, cân đong, sấy mẫu đất...:
1. Thí nghiệm 1: Em thử ra vườn, ruộng hoặc đơn giản là cái bồn cây, đào lên 1 cái hố nho nhỏ thôi (cho đỡ mệt) sau đó em lấy đúng chỗ đất em đã moi lên cho lại vào cái hố đó, dùng tay nện chặt xuống, em sẽ thấy nó bị lõm xuống -> thiếu đất. Sao lạ vậy ta(!?) chỗ đó lúc trước bằng phẳng, đào đổ lên bờ sau đó lấp trở lại mà nó lại thiếu đất? Ngó ngang, ngó dọc có thằng nào ăn trộm đất của mình đi đâu không? Không có thằng nào bén mảng tới cả.
(Gãi đầu, gãi tai) Đó là nện bằng tay, nếu nện bằng vồ, bằng máy đầm cóc hoặc đầm 16, 25 tấn... thì còn lún xuống nhiều nữa. Ban đầu đất nguyên thổ còn rỗng, khi đầm nén nhân tạo bằng lực (nắm tay, đầm nhiều tấn) đất nằm sát vào nhau hơn, chặt hơn, nên thể tích xẹp đi.
2. Thí nghiệm 2: Em đào lên 1 cái hố, sau đó em cho vật gì đó đủ lớn (tượng trưng cho cống, móng, kết cấu BTCT) xuống dưới hố. Sau đó em lấy đất em đã đào lên lúc trước đổ xuống và đầm lại. Thấy lượng đất còn dư không bằng thể tích của kết cấu chiếm chỗ. Sao lạ vậy? Kết cấu cứng chiếm chỗ thể tích cố định, không thay đổi. Còn cũng thể tích đó là đất khi đầm nén sẽ thay đổi như thí nghiệm 1 -> chênh lệch nhau.
Như vậy, đất nguyên thổ ban đầu không chặt bằng đất đổ xuống rồi đầm chặt nhân tạo. Vậy phải nhân 1 hệ số. Và ĐM 1776 người ta đã làm thí nghiệm và lấy con số trung bình.
Trả lời:
Xây dựng công trình ở các vị trí khác nhau thì địa chất khác nhau, chất đất khác nhau. Khi lập dự toán chưa biết đất đó có dung trọng bao nhiêu, tính chất, độ ẩm... thế nào. Muốn biết phải lúc thi công thật làm thí nghiệm, lấy mẫu đất, đem về phòng thí nghiệm. Vì thế khi lập dự toán mới dùng bảng chuyển đổi bình quân để lập dự toán. Khi thi công phải thí nghiệm chính xác.
Câu hỏi 4: Hệ số đầm nén và dung trọng đất ghi là K = 0,85; γ ≤ 1,45T/m3 ÷ 1,60T/m3 có nghĩa gì ạ?
Trả lời:
Em hiểu nôm na là độ chặt của đất đạt 85%, chặt hết cỡ không còn lỗ rỗng là 100%. Khi đó nếu lấy mẫu 1m3 đất đem cân lên thì trọng lượng đạt được khoảng 1,45t đến 1,6T (tùy địa chất). Đất càng chặt thì đem cân lên càng nặng.
(thực ra diễn đạt nôm na cho dễ hiểu, còn nói theo dân kỹ thuật thì: k=0,85 có nghĩa là độ chặt yêu cầu = 85% độ chặt tốt nhất. Mà độ chặt tốt nhất được xác định trong phòng thí nghiệm thông qua thí nghiệm đầm nén tiêu chuẩn - thí nghiệm Proctor)
Câu hỏi 5: Câu hỏi 4: Rất đáng quan tâm vì tôi đã gặp nhiều nhưng có nhiều quan điểm khác nhau vì với đất lẫn cuội sỏi thì dung trọng <1.6t trong khi thiết kế độ đầm chặt lại >0.9 nên việc tra mã không biết theo dung trọng hay độ chặt cái nào chính xác?
Trả lời: ĐM 1776/BXD-VP có bảng phân cấp đất đá cho công tác đào đắp ở ngay những trang đầu. Nếu trường hợp của bạn không giống phân loại đó thì phải dùng hoặc xây dựng định mức khác hoặc VD, không dùng định mức ở chương 2 được.
Câu hỏi 6: Khi lập dự toán bằng phần mềm Dự toán GXD, để tính thêm hệ số km cho công tác vận chuyển đất đổ đi thì làm thế nào?
Trả lời: Em chọn công tác vận chuyển, kích vào Tiện ích chọn Thêm hệ số công việc. Vấn đề này các bài tập giáo trình trên mạng, video hướng dẫn đã đề cập nhiều mà, em tìm đọc: http://www.giaxaydung.vn/diendan/showthread.php?t=170068
Nhờ các bạn thảo luận thêm chỗ nào tôi hiểu sai để cùng làm cho đúng thêm nhé. Nếu thấy hay xin bấm like động viên anh/em hứng khởi chia sẻ tiếp.
