Xin giải thích rõ về phụ cấp lưu động

[Ks.TranNgocHai]

Hjc. Bác này lệch vấn đề rồi. EM đang hỏi là sự chênh lệch giữa các bảng khi dùng phụ cấp lưu động. Bác xem kĩ đi hãy nói. Em muốn so sánh việc xây dựng nhân công theo các PA. Bác chưa làm vấn đề này bao giờ ah

Chưa bao giờ đi so sánh cả. Vì tính phụ cấp mà dùng hoàn toàn lương tối thiểu vùng là sai về cơ bản. thôi ta dừng ở đây. Trân trọng!

 

[hhh]

Chưa bao giờ đi so sánh cả. Vì tính phụ cấp mà dùng hoàn toàn lương tối thiểu vùng là sai về cơ bản. thôi ta dừng ở đây. Trân trọng!

Thế ah. Bác chỉ ra chỗ sai ở đâu. Bác lấy ví dụ cụ thể để so sánh xem nào? Tôi đang nói sự không khớp giữa hệ số nhân công điều chỉnh kd và lương nhân công nếu tính phụ cấp lưu động theo LTTC.

 

[thangcola113]

Em xin chào các anh chị

em mới tìm hiểu dự toán hôm qua em nhớ có đọc một bài về phụ cấp lưu động trên diễn đàn có nói về phụ cấp lưu động
- em có đọc Thông tư 05/2005-BLDTBXH tuy nhiên ở trong DutoanGXD thì viết là phụ cấp lưu động (20%LTTC) điểm này em chưa hiểu lắm
- mong mọi người giải thích rõ giúp em về phụ cấp lưu động với?
EM xin cảm ơn

Theo khoản 4 điều 4 của 205/2004/NĐ-CP:
4. Phụ cấp lưu động: áp dụng đối với người làm nghề hoặc công việc thường xuyên thay đổi địa điểm làm việc và nơi ở.
Phụ cấp gồm 3 mức: 0,2; 0,4 và 0,6 so với mức lương tối thiểu chung.
Với lưu ý: Đơn giá gốc của nhân công trong các phần mềm dự toán đã tính phụ cấp lưu động=20%; do đó khi áp dụng tính bù phụ cấp lưu động cho các khu vực phải trừ đi 20% này.
Ví dụ bạn thuộc khu vực II thì lúc này phần bù thềm nhân công của phụ cấp khu vực sẽ là 0.5 nhưng phần bù của phụ cấp lưu động lại phải là 0.4-0.2=0.2

 

[sonmec]

Việc lập bảng đơn giá nhân công trong hoạt động xây lắp từ trước đến gần đây thì cũng không phải là một việc phức tạp. Tuy nhiên, từ khi một loạt các văn bản pháp luật cùng một khái niệm mới là “Lương tối thiểu vùng” ra đời thì đã tạo ra nhiều vấn đề rắc rối nảy sinh, mà cơ bản là trong việc tính các khoản phụ cấp theo lương, các khoản lương phụ, các khoản chi phí khoán trực tiếp cho người lao động…khi nào thì dùng lương tối thiểu vùng? khi nào thì dùng lương tối thiểu chung?
Để trả lời:
Thứ 1. Địa phương của bạn là địa phương nào mà hướng dẫn như thế?
Thứ 2. Lên Giaxaydung không phải là thi olympic kiến thức nên không hơn thua ở đây.
Thứ 3. Các bạn tham khảo bài này trước rồi tranh luận sau:

Việc lập bảng đơn giá nhân công trong hoạt động xây lắp từ trước đến gần đây thì cũng không phải là một việc phức tạp. Tuy nhiên, từ khi một loạt các văn bản pháp luật cùng một khái niệm mới là “Lương tối thiểu vùng” ra đời thì đã tạo ra nhiều vấn đề rắc rối nảy sinh, mà cơ bản là trong việc tính các khoản phụ cấp theo lương, các khoản lương phụ, các khoản chi phí khoán trực tiếp cho người lao động…khi nào thì dùng lương tối thiểu vùng? khi nào thì dùng lương tối thiểu chung?
Đây là một vấn đề mà đến thời điểm hiện tại vẫn chưa được giải quyết rõ ràng, có căn cứ pháp lý. Trong khi chờ đời văn bản hướng dẫn chính thức thì vấn đề này đã và đang gây nhiều tranh cãi trong giới chuyên môn.
1. Có một bộ phận người làm dự toán thì ủng hộ cách tính là tất cả các khoản lương cấp bậc, phụ cấp theo lương, lương phụ, chi phí khoán trực tiếp cho người lao động đều tính dựa trên mức lương tối thiểu vùng. Theo họ thì lương tối thiểu chung chỉ để dùng đóng bảo hiểm, phí và các khoản phúc lợi xã hội khác. Cách tính này thì tường minh, nhất quán nhưng không có căn cứ pháp lý và vấp phải các vấn đề về câu từ (vấn đề giấy trắng mực đen) trong các văn bản pháp lý (Các văn bản hướng dẫn tính phụ cấp theo lương).

2. Một bộ phận thứ hai thì lại cho rằng cần phải tính toán dựa trên cả 2 mức lương tối thiểu chung và tối thiểu vùng. Cụ thể là: căn cứ vào giấy trắng mực đen, câu từ trong các văn bản hướng dẫn tính phụ cấp có ghi rõ ràng là tính theo mức lương tối thiểu chung. Vậy thì cứ cái phụ cấp nào có ghi rõ ràng như thế thì phải tính theo mức lương tối thiểu chung. Còn phụ cấp nào tính theo lương cơ bản/lương cấp bậc thì tính theo lương cấp bậc mà lương cấp bậc này được xây dựng dựa trên mức lương tối thiểu vùng. Cách tính này cũng hơi phức tạp nhưng có vẻ có lý (có căn cứ pháp lý-giấy trắng mực đen) tuy nhiên nó vẫn chưa phức tạp như cách tính thứ 3 sau đây.

3. Nhóm thứ 3 cũng cùng chung quan điểm với nhóm thứ 2 là phải tính dựa trên cả lương tối thiểu chung và lương tối thiểu vùng. Các khoản phụ cấp mà có hướng dẫn ghi rõ rành rành là tính theo lương tối thiểu chung thì phải tính theo lương tối thiểu chung. Còn các khoản phụ cấp mà ghi rõ là tính theo lương cơ bản hoặc lương cấp bậc thì phải phân tích mổ xẻ đã. Trước hết là phải xác định lương cơ bản mà các văn bản hướng dẫn tính phụ cấp ấy nó là lương gì? nó có phải là lương cấp bậc hay không? hay là khác?

Theo nhóm thứ 3 này thì tại vì lương cơ bản/lương cấp bậc đều tính dựa trên lương tối thiểu (chung hoặc vùng). Vậy thì với khoản phụ cấp nào được tính theo lương cấp bậc xây dựng từ lương tối thiểu chung? Với khoản phụ cấp nào được tính theo lương cấp bậc xây dựng trên lương tối thiểu vùng? Một bộ phận của nhóm này cho rằng các khoản phụ cấp mà văn bản hướng dẫn ghi là tính theo lương tối thiểu thì phải tính theo lương tối thiểu chung. Còn với các khoản ghi tính theo lương cơ bản, cụ thể là Các khoản lương phụ thì tính theo LTTC x Hệ số cấp bậc, riêng với Các khoản chi phí khoán trực tiếp cho người lao động thì tính theo LTTV x Hệ số cấp bậc. Hiện tại, nhóm này vẫn chưa đưa ra căn cứ cụ thể để lý giải cách tính trên.

Sau thời gian nghiên cứu thêm: Cá nhân mình ủng hộ cách tính của nhóm thứ 2. Đơn giá xây dựng công trình của Hà Nội năm 2011 cũng được tính theo cách của nhóm thứ 2 này.
* LTTC: Lương tối thiểu chung
* LTTV: Lương tối thiểu vùng

Bảng Thống kê llương tối thiểu qua từng thời kỳ​

06/CP năm 1997
10/2000/NĐ-CP
77/2000/NĐ-CP
203/2004/NĐ-CP
118/2005/NĐ-CP
94/2006/NĐ-CP
166/2007/NĐ-CP
167/2007/NĐ-CP
Xem phụ lục
110/2008/NĐ-CP
Xem phụ lục
33/2009/NĐ-CP
97/2009/NĐ-CP
Xem phụ lục
28/2010/NĐ-CP
108/2010/NĐ-CP
Vùng 2,3,4 hiệu lực từ 01/7/2011
22/2011/NĐ-CP
70/2011/NĐ-CP
31/2012/NĐ-CP

STT​	[TD="width: 145"]	[/TD] [TD="width: 91"]	[/TD] [TD="width: 309, colspan: 5"]	[/TD] [TD="width: 92"]	[/TD]
[TD="width: 59"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD]
[TD="width: 39"]	[/TD] [TD="width: 637, colspan: 8"]	[/TD]
[TD="width: 39"]	[/TD] [TD="width: 145"]	[/TD] [TD="width: 91"]	[/TD] [TD="width: 401, colspan: 6"]	[/TD]
[TD="width: 39"][/TD] [TD="width: 145"]	[/TD] [TD="width: 91"]	[/TD] [TD="width: 59"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 92"]	[/TD]
[TD="width: 39"][/TD] [TD="width: 145"]	[/TD] [TD="width: 91"]	[/TD] [TD="width: 59"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 92"]	[/TD]
[TD="width: 39"][/TD] [TD="width: 145"]	[/TD] [TD="width: 91"]	[/TD] [TD="width: 59"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 92"]	[/TD]
[TD="width: 39"][/TD] [TD="width: 145"]	[/TD] [TD="width: 91"]	[/TD] [TD="width: 59"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 92"]	[/TD]
[TD="width: 39"]	[/TD] [TD="width: 145"]	[/TD] [TD="width: 91"]	[/TD] [TD="width: 401, colspan: 6"]	[/TD]
[TD="width: 39"][/TD] [TD="width: 145"]	[/TD] [TD="width: 91"]	[/TD] [TD="width: 59"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 92"]	[/TD]
[TD="width: 39"][/TD] [TD="width: 145"]	[/TD] [TD="width: 91"]	[/TD] [TD="width: 59"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 92"]	[/TD]
[TD="width: 39"][/TD] [TD="width: 145"]	[/TD] [TD="width: 91"]	[/TD] [TD="width: 59"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 92"]	[/TD]
[TD="width: 39"][/TD] [TD="width: 145"]	[/TD] [TD="width: 91"]	[/TD] [TD="width: 59"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 92"]	[/TD]
[TD="width: 39"][/TD] [TD="width: 145"]	[/TD] [TD="width: 91"]	[/TD] [TD="width: 59"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 92"]	[/TD]
[TD="width: 39"][/TD] [TD="width: 145"]	[/TD] [TD="width: 91"]	[/TD] [TD="width: 59"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 92"]	[/TD]
[TD="width: 39"][/TD] [TD="width: 145"]	[/TD] [TD="width: 91"]	[/TD] [TD="width: 59"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 92"]	[/TD]
[TD="width: 39"][/TD] [TD="width: 145"]	[/TD] [TD="width: 91"]	[/TD] [TD="width: 59"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 92"]	[/TD]
[TD="width: 39"][/TD] [TD="width: 145"]	[/TD] [TD="width: 91"]	[/TD] [TD="width: 59"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 92"]	[/TD]
[TD="width: 39"][/TD] [TD="width: 145"]	[/TD] [TD="width: 91"]	[/TD] [TD="width: 59"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 92"]	[/TD]
[TD="width: 39"][/TD] [TD="width: 145"]	[/TD] [TD="width: 91"]	[/TD] [TD="width: 59"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 92"]	[/TD]
[TD="width: 39"][/TD] [TD="width: 145"]	[/TD] [TD="width: 91"]	[/TD] [TD="width: 59"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 63"]	[/TD] [TD="width: 92"][/TD]

Mình thấy cách tính thứ 2 là có lý (giấy trắng mực đen), nhưng mình vẫn chưa hiểu là các khoản phụ cấp lại tính theo mức lương tối thiểu chung nhỉ?

 

[keepranXD]

Suy ngẫm thêm về lương tối thiều CHUNG/VÙNG

Về lương tối thiểu chung/vùng:
Nên chăng cần lật ngược vấn đề, xem xét từ nhiều khía cạnh. Không biết có bạn nào đã tự hỏi liệu lương tối thiểu vùng có phải là một dạng của lương tối thiểu chung chưa? Nghĩa là nó vẫn là lương tối thiểu chung, nhưng được phân biệt theo từng khu vực áp dụng!!!

Thêm nữa, các Nghị định ra đời đều có phạm vi, đối tượng áp dụng.

Nếu xem Lương tối thiểu vùng không phải là một hình thức thể hiện của lương tối thiểu chung và sử dụng mức "lương tối thiểu chung" để tính đơn giá nhân công (khi lương tối thiểu vùng cao hơn lương tối thiểu chung) thì vô tình cho rằng nhân công và doanh nghiệp thi công xây lắp phải là doanh nghiệp Nhà nước. Bời vì lương tối thiểu chung quy định tại một số Nghị định chỉ áp dụng đối với các cơ quan, doanh nghiệp Nhà nước (NĐ 22/2011; NĐ 28/2010/NĐ-CP...)

Đôi điều suy ngẫm, nhờ các cao thủ cho ý kiến!

 

[namthai]

Bác Thế Anh giải quyết vụ này nhỉ, một số địa phương đang tính theo mức lương tối thiểu vùng, tôi cũng thiên về phương án này nhưng lại trái với NĐ 205/2004 và một số thông tư khác.

 

[trankichthong]

Bác Thế Anh giải quyết vụ này nhỉ, một số địa phương đang tính theo mức lương tối thiểu vùng, tôi cũng thiên về phương án này nhưng lại trái với NĐ 205/2004 và một số thông tư khác.

Chỗ em cũng toàn tính PCLĐ theo lương tối thiểu vùng, đúng là nhiều mẫu thuẫn quá!

 

[thangcola113]

xin cảm ơn anh nhiều lắm
diễn đàn ngày càng phát triển và lớn mạnh
- Em đang có suy nghĩ là: tất nhiên diễn đàn nào cũng khó tránh việc có nhiều câu hỏi chung một vấn đề
- có nên sưu tập các bài viết về các chủ đề để anh em cùng học hỏi không nhỉ??
ý kiến nhỏ mong các bác góp ý

Mình cũng đọc qua các bài viết của bạn.
Cũng không phải là thành viên mới, tất nhiên, mọi người đều có những vấn đề không thành thạo khi nó không thuộc chuyên môn và không được ứng dụng thường xuyên trong công việc.
Các câu hỏi chung 1 chủ đề, bạn sẽ tìm thấy khi search trong diễn đàn trước khi đặt câu hỏi, còn vấn đề sưu tầm bài viết hay chắc còn tùy thuộc vào chủ đề mình cần quan tâm.
Riêng về phụ cấp lưu động, cũng nhiều bài viết nên bạn chịu khó tìm hiểu thêm.chú ý đừng tính trùng các khoản phụ cấp đã có trong đơn giá của tỉnh là được

 

[Maiqs]

Theo tôi KS Tranngochai nói chuẩn, tôi ủng hộ cách tính thứ 2 vì có căn cứ về pháp lý. Thành viên hhh bảo thủ và tranh luận khó nghe quá.

 

[phongvulong]

[FONT=Helvetica, Arial, lucida grande, tahoma, verdana, arial, sans-serif]Như các bác tranh luận thì theo e có phải tính CP NC như thế này : [/FONT]B*(1,179+(0,1+0,2)*1150000/(2,932*1400000)). 1,179 la hệ số đc theo lương tối thiểu của tỉnh e, 2.932 là Hệ số biểu thị chi phí nhân công trong đơn giá so với lương tối thiểu đc quy định trong đg của tỉnh e, hệ số phụ cấp khu vực là 0.1, 0.2 là hệ số phụ cấp lưu động...là chuẩn chưa ạ?

 

[quanvanloipt]

Bảng tính chi phí nhân công đây, chuẩn khỏi chỉnh.
Anh em tham khảo rồi tra hệ số phù hợp.