[QUOTE=levinhxd;147546]Bạn có thể tải bản gốc tại đây:
http://giaxaydung.vn/diendan/bo-xay-...ong-trinh.html
2 năm nay e ko làm công tác xây dựng nên bây giờ đã luật nghề! mong a giúp đỡ thêm phần bóc dự toán và vẽ autocard! có gì gui email e nhé:ngocson_xdnt@yahoo.com.vn!
cảm ơn a nhiều
Theo mình thì trong dự toán thiết kế, giá vật liệu lấy theo CBG đúng là hợp lý nhất. Tuy nhiên, thường thì giá thép trong CBG thấp hơn giá thực tế nhiều, giá thép trong CBG là 12.000 mà thực tế là 14.500 với các công trình nhỏ có thể không ảnh hưởng nhiều, nhưng với các chung cư cao tầng thì giá thành công trình có sự chênh lệch lớn. Thế nên trong trường hợp này mình thường lấy theo giá thực tế. Mong cả nhà góp ý thêm!Trích dẫn:
Gửi bởi levinhxd
Chào các anh em trong diễn đàn. Mình là một thành viên mới. Muốn hỏi các bác một vài điều mong các bác bỏ chút thời gian chỉ giáo cho tôi với
Bác nào có tài liệu hướng dẫn lập dự toán phần đường giao thông không. Lập dự toán bên nhà thì tôi cũng đã tạm ổn nhưng bên phần đường giao thông khi lập xong còn phải làm thêm cái phần tổng hợp gì gì đó nữa mà tôi chưa hiểu lắm. Phần tổng hợp này bên nhà không có.
chào mọi người .em mới ra trường nhờ các anh chị trong diễn đàn chỉ giúp em cách lập hồ sơ hoàn công của nhà xưởng ,hạng mục đổ bêtông nền.cảm ơn mọi người nhiều.
Các bác ơi cho em hỏi tý.
Em chưa được học và cũng chưa làm dự toán bao giờ, nhưng do hoàn cảnh xô đẩy em lại có cơ hội làm dự toán. Do yêu cầu về thời gian nên em không có điều kiện đi học được.
Các bác giải thích hộ em bảng này nhé
http://www.mediafire.com/imageview.p...kh899d&thumb=4
các bác giải thích hộ em phần khối lượng (thi công, định mức, vật tư) nghĩa là gì nhé.
Cảm ơn các bác nhiều lắm!
Mình đang phân vân 1 vấn đề này, bạn nào biết mong chỉ giáo giúp mình với nhé! Mình xin cảm ơn!
Trong công tác đào đắp đất bằng thủ công cho những chỗ mà không đưa máy vào được, thường thì tư vấn xác định phần đào đắp bằng thủ công chiếm 10%-30% tổng khối lượng đào đắp (cái này cũng chẳng có một văn bản nào quy định) mà có thể là do ước chừng và kinh nghiệm thực tế. Nhưng mình đọc trong đinh mức dự toán cho 1 công việc đào đắp bằng máy thì trong định mức đã có nhân công cho công việc thủ công. Vậy mình xin hỏi định mức nhân công này có phải là cho (10%-30%) tổng khối lượng đào đắp cho những vị trí mà máy không vào được hay không?
Nếu không phải thì định mức nhân công đó là nhân công của công việc gì? (vì trong đơn giá ca máy là đã bao gồm nhân công điều khiển máy)
Mình có ý kiến như sau:Trích dẫn:
Gửi bởi hien9483
Về vấn đề nhân công trong công tác đào đắp cơ giới: Chắc chắn là đã có, mình có thể chứng minh điều đó qua đơn giá chi tiết được phân tích dưới đây cho 3 mã hiệu:
Vấn đề đặt ra là ta phải xác định xem trong 100m3 đó có bao nhiêu % khối lượng thực hiện bằng nhân công. Thực ra chúng ta có thể xác định bằng cách tương đối bằng cách đối chiếu xem với công tác đào đắp thủ công, 1m3 hết bao nhiêu công, đối chiếu với ĐM hao phí lao động của công tác đào đất cơ giới -> tính ra được khối lượng đào thủ công (m3)
Mục đích của việc tính ra được % KL thực hiện = thủ công này để nhằm chứng minh sự bất hợp lý trong thực tế thi công, hoặc như trường hợp của bạn đào đến 30% thủ công thì cần tra thêm mã đào thủ công hoặc điều chỉnh định mức cho phù hợp!
Cách tính tương đối:
- Mã hiệu AB.25123 (Đào móng = máy), 100m3 có 7,48 công
- Mã hiệu AB.11313 (Đào móng = thủ công), 1m3 hết 1,24 công
-> 7,48 công ở trên chỉ đào khoảng 7,48/1,24= 6 m3
-> Công tác đào = máy ở trên chỉ có khoảng 6/100=6% đào thủ công!
Cảm ơn bạn levinhxd vì đã cho mình biết cách xác định tương đối phần trăm công việc thủ công theo định mức và hao phí lao động, mình sẽ áp dụng cách này để tính.
Như vậy theo bạn có nghĩa rằng trong định mức những công việc đào đắp bằng máy đã bao gồm nhân công cho công tác thủ công rồi đúng không?
Mình thấy các dự toán mình gặp phải đều tính thêm từ (10-30)% khối lượng cho công tác đào đắp bằng thủ công (mà theo như bạn nói thì cái này là thừa) mà lẽ ra phần trăm khối lượng thủ công này đều phải thi công bằng máy hết.
Nói như vậy nhưng vẫn sợ bạn chưa hiểu ý mình. Mình ví dụ cụ thể thêm: Trong một hồ sơ quyết toán công trình có công việc đào đất móng cống tổng khối lượng đào là 100m3. Trong đó tư vấn xác định:
- Khối lượng đào thủ công chiếm 30% = 30m3 (áp dụng mã hiệu đào bằng thủ công là AB.11323)
- Khối lượng đào bằng máy chiểm 70% = 70m3 (áp dụng mã hiệu đào bằng máy là AB.25123).
Như vậy theo mình trong 100m3 đào trên sẽ có hai cách hiểu:
1./ Khối lượng đào bằng máy là 100m3 (AD định mức AB.25123) vì trong định mức này đã bao gồm nhân công thủ công cho những ví trí không đưa máy đến được. Và khi quyết toán thì khối lượng đào móng chỉ là đào bằng máy 100m3 (vì đào bằng thủ công có đơn giá cao hơn nhiều so với đào bằng máy)
2./ Khối lượng đào bằng thủ công sẽ là 6%x100m3 = 6m3 (như bạn xác định ở trên); khối lượng đào bằng máy sẽ là 94%x100m3 = 94m3. Và khi quyết toán sẽ phân làm 2 công việc
AB.11323: Đào bằng thủ công 6m3
AB.25123: Đào bằng máy 94m3.
Như vậy nhà thầu sẽ bị giảm trừ giá trị so với tư vẫn đã xác định dù hiểu theo cách 1 hay cách 2 nhưng nếu theo cách 1 sẽ bị giảm trừ nhiều hơn.
Mình đem ý kiến này thảo luận với những người bạn thì người bảo cách 1 đúng, người bảo cách 2 đúng (nên mình vẫn đang phân vân vấn đề này). Có người cho rằng không phải phân ra khối lượng đào thủ công vì trong định mức công việc bằng máy đã bao gồm công việc thủ công rồi. Người thì bảo vẫn tính những việc thủ công riêng vì nhân công trong định mức chỉ là nhân công theo máy).
Mong bạn nào biết làm rõ cho mình vấn đề này với nhé?
Tôi thấy đối với các vị trí không thể đào bằng máy mà bắt buộc phải đào bằng thủ công thì được tính 100% khối lượng đào thủ công. Đối với trường hợp này phải lập biện pháp thi công bổ sung được CĐT phê duyệt.
Còn trong công tác đào đất bằng máy sẽ không có % đào bằng thủ công, điều này đã được quy định rất rõ trong định mức và đơn giá
LeVinh thân! Tôi với Anh cùng công tác trong Tập đoàn HUD rất vui được trao đổi kiến thức ngành xây dựng cùng nhau.Trích dẫn:
Gửi bởi levinhxd
Theo Tôi trong công tác đào bằng máy sẽ không có % đào bằng thủ công, điều này trong đơn giá và định mức đã quy định rõ. Còn việc cho nhà thầu được thanh quyết toán bao nhiêu % đào thủ công là do cơ chế mở của CĐT.
Thứ nhất: Đơn giá xây dựng công trình - Phần xây dựng là chỉ tiêu kinh tế kỹ thuật tổng hợp bao gồm toàn bộ chi phí trực tiếp về vật liệu, nhân công, máy thi công để hoàn thành một đơn vị khối lượng công tác xây dựng từ khâu chuẩn bị đến khâu kết thúc công tác xây dựng (kể cả chi phí cần thiết do yêu cầu kỹ thuật và tổ chức sản xuất nhằm đảm bảo thi công xây dựng liên tục, đúng quy trình, quy phạm kỹ thuật).
Thứ hai: Trong công tác đào công trình bằng máy thành phần công việc bao gồm: Đào đổ đúng nơi quy định hoặc đổ lên phương tiện vận chuyển, hoàn thiện hố móng theo đúng yêu cầu kỹ thuật.
Thứ ba: Tôi xin được phân tích mâu thuẫn trong cách tính của Anh: Trong mã hiệu AB:25123 Đào móng công trình chiều rộng đào <=6m máy đào <=1,25m3 đất cấp 3, hao phí nhân công 3/7 là 7,48 công, hao phí máy thi công là 0,321 ca. Vì vậy nhân công ở đây là nhân công theo máy làm công tác sửa thủ công chứ không phải là nhân công lái máy, vì nếu là nhân công lái máy thì chỉ là 0,321 công tương ứng với hao phí ca máy và phải x1,062 (hệ số quy đổi lương nhóm I sang lương nhóm II)
Rất vui được AE đồng nghiệp đóng góp ý kiến cho bài viết này!