bác nào biết về hệ số hóa mềm và hệ số kiên cố> và các trường hợp phải áp dụng hệ số này. làm ơn giúp mình với cảm ơn nhiều
Xem bảng in
bác nào biết về hệ số hóa mềm và hệ số kiên cố> và các trường hợp phải áp dụng hệ số này. làm ơn giúp mình với cảm ơn nhiều
- Theo em được biết thanh phần hao phí trong định mức không hề đề cập đến các hệ số này, mà chỉ có hao phí nhân công và ca máy thôi
- Do đó khối lượng thực tế trong dự toán cho phần đào, đắp và vận chuyển phải theo hướng dẫn trong định mức 24 hay 1776.
- Các hệ số này có thể lấy theo TCVN 4447-1987 hoặc lấy theo thí nghiệm thực tế cho từng loại đất cụ thể.
- Vừa rồi em có bốc khối lượng một công trình, em đưa lên đây để anh Thế Anh xem giúp, cám ơn anh! "Thần tượng của em":D
Trong dự toán em có tính phần đào đắp và vận chuyển đất, nhờ anh Thế Anh kiểm tra giúp em!:D
Như vậy là bạn vẫn chưa hiểu rõ công tác đào, đắp trong định mức rồi. Mình xin trao đổi thêm để bạn hiểu rõ vấn đề này:Trích dẫn:
Theo Định mức 24/2005, trong công tác đất đào để đắp thì khối lượng sẽ được nhân với hệ số nén của đất. Đây là vấn đề em rất băn khoăn, theo thực tế khối đất trước khi đào là một khối chặt, thì khi sử dụng đất đó để đắp lại nó vẫn là một khối chặt thì sao lại nhân thêm hệ số. Theo em nghĩ, hệ số đất nở rời của đất chỉ được nhân thêm khi tính vận chuyển đất đi đổ thôi phải không anh?
Khi em đi học thầy em tính: khi đào để đắp là nhân với hệ số nén 1,6 và vận chuyển đi thì nhân tiếp hệ số tơi xốp 1,2 (khi đó áp dụng ĐM 1242). Nhưng khi em đi làm thì lúc sử dụng đất đắp lại và vận chuyển thì sếp em bảo là không nhân thêm hệ số nữa vì Định mức đã bao gồm hệ số, ĐM 24 :"Định mức vận chuyển tính cho 1m3 đất đào đo tại nơi đào đã tính đến hệ số nở rời của đất". Nhưng theo em: khi vận chuyển phải nhân 2 lần hệ số, khi đào nhân 1 lần hệ số nở rời, và khi đổ lên xe lại nhân thêm 1 lần nữa. Và thêm 1 vấn đề nữa: em đọc trên diễn đàn thấy anh có thảo luận về tính toán khối lượng, lập dự toán thi công rãnh đường ống.
- Khi bạn tính khối lượng đào đất thì bạn sẽ tính với khối lượng đất nguyên thổ, tức là bạn phải tính toán khối lượng theo kích thước hình học (không nhân hệ số gì hết).
- Khi bạn tính khối lượng đào đất để đắp thì bạn sẽ tính bằng khối lượng đất đắp (tính theo kích thước hình học của hố cần đắp) nhân với hệ số chuyển đổi từ đất thiên nhiên cần đào để đắp (hệ số này bạn tra bảng trong định mức).
- Khi bạn tính khối lượng đất đắp thì bạn phải tính khối lượng đất đo tại nơi đắp, có nghĩa là khối lượng đất này sẽ bằng khối lượng đất đắp tính theo kích thước hình học nhân với hệ số đầm nén (tùy theo bạn đắp với độ chặt bằng bao nhiêu thì sẽ có hệ số tương ứng)
- Khi bạn tính khối lượng vận chuyển đất thì bạn tính cho 1m3 đất đào đo tại nơi đào (đã tính đến hệ số nở rời của đất).
Khi bạn đang học ở nhà trường thì Hệ số đó thương dc lấy từ 1,1 - 1,38(tốt nhất). Và trong các t/chuẩn thi công cung vậy?Lý do la các loai vật liệu đắp dc khống chế bởi các chỉ tiêu cơ lý nhất đ. Nhưng khi thực tế ra thi công ở các vùng miền khác nhau hệ số này sẽ khác nhau và có thể lấy tới 1,48....
Mình nói thế này cho bạn dễ hiểu:
Ví dụ bạn cần đắp một hố móng công trình có kích thước là Rài x rộng x cao = 2 x 1 x 1,5m với độ chặt K = 0,90 chẳng hạn. Như vậy khối lượng đất đắp tính theo kích thước hình học là 2x1x1,5=3,0(m3). Tuy nhiên thực tế khi bạn đắp thì khối lượng đất bạn dùng thực tế không phải bằng 3,0 m3 như tính toán ở trên vì với độ chặt K = 0,9 thì bạn phải dùng một khối lượng nhiều hơn. ứng với độ chặt K = 0,9 thì bạn sẽ có hệ số tương ứng là 1,1. Vậy thực tế bạn phải dùng 3 x 1,1 = 3,3 m3 đất để đắp hố móng có kích thước như trên.
Mình đã xem qua bản dự toán mà bạn lập ở trên, có một số vấn đề mình xin góp ý như sau:
- Phần vận chuyển đất mình không hiểu bạn lấy hệ số 1,28 ở đâu mà lại nhân với khối lượng đất đào. Nếu là hệ số nở rời thì bạn nhân như vậy là chưa chính xác vì định mức đã tính đến hệ số này rồi. Bạn đào a khối thì vận chuyển cũng chỉ là a khối mà thôi.
- Bạn chưa tính công tác san ủi đất (có thể tính khối lượng san ủi bằng khối lượng đào vận chuyển hoặc bằng 1/3).
Theo em hiểu:
- Trong Định mức dự toán khối lượng đất đào tính cho 1m3 đất nguyên thổ đo tại nơi đào;
- Hệ số 1,28*[khối lượng đất đào]=[khối lượng đất tơi xốp] cần vận chuyển đi nếu đất này không dùng để đắp lại;
- 1,28 là hệ số chuyển từ thể tích đất tự nhiên sang đất tơi, em lấy theo TCVN 4447-1987;
- Khối lượng san ủi đất em đã tính trong công tác đào nền đường và được lập bởi một một bảng tính riêng;
- Em vừa lập một công thức tính khối lượng đất đào cho hố đào độc lập, nhờ anh VMC kiểm tra giúp em coi có thể dùng được không anh nha!
- Cám ơn anh rất nhiều, mong được anh góp ý thêm:D