Chi phí QLDA và chi phí Tư vấn

Theo tôi nên hiểu vấn đề như thế này

Tại phụ lục 3 của TT 04/2010/TT-BXD tại sao chi phí xây dựng nhà tạm tại hiện trường để ở và điều hành thi công ( lán trại ) lại được tách riêng ra bởi vì chi phí lán trại là 1 bộ phận cấu thành của chi phí xây dựng = chi phí xây dựng công trình ( chính ) + chi phí lán trại + thuế VAT. Bản chất của vấn đề là như thế.

Nếu các bạn cứng nhắc bám vào các ký hiệu của TT 04/2010/TT-BXD thì rất rắc rối. Phụ lục 3 có nói Chi phí xây dựng trước thuế ( theo 1 số bạn dùng để tính chi phí QLDA.. ) được ký hiệu là G nhưng phụ lục 2 ( phương pháp lập dự toán công trình ) mục 3. chi phí quản lý dự án công thức lại là GQLDA = T x (GXDtt + GTBtt), nếu đúng như 1 số bạn nói thì phải là G chứ sao lại GXDtt. Bảng 3.1 phụ lục 3 cũng không có cái ký hiệu nào là GXDtt cả.

Khoản 3 điều 4 Nghị định 112/2009/NĐ-CP

Trích dẫn:

---

3. Các chi phí của tổng mức đầu tư được quy định cụ thể như sau:
a) Chi phí xây dựng bao gồm: chi phí xây dựng các công trình, hạng mục công trình; chi phí phá dỡ các công trình xây dựng; chi phí san lấp mặt bằng xây dựng; chi phí xây dựng công trình tạm, công trình phụ trợ phục vụ thi công; nhà tạm tại hiện trường để ở và điều hành thi công;

---

Viện kinh tế xây dựng khẳng định :
http://kinhtexaydung.gov.vn/index.ph...ail.html?id=59

Sở xây dựng Tp HCM trả lời vấn đề trên :
http://www.constructiondpt.hochiminh...essageId=54268

Trích dẫn:

---

Gửi bởi naat

Cũng xin nói thêm là câu hỏi này Bộ Xây dựng đã trả lời rồi, các bạn cứ search khác có câu trả lời. Tuy nhiên vì diễn đàn là tranh luận nên dù sao cũng tốt hơn để rõ các khái niệm

---

Không biết anh naat nói là Bộ XD có câu trả lời rồi và tại công văn nào, chứ theo công văn số 141/BXD-KTXD ngày 30/7/2012 của Bộ Xây dựng trả lời thì không được tính lán trại.

Trích dẫn:

---

Gửi bởi HUNG-THINH

Không biết anh naat nói là Bộ XD có câu trả lời rồi và tại công văn nào, chứ theo công văn số 141/BXD-KTXD ngày 30/7/2012 của Bộ Xây dựng trả lời thì không được tính lán trại.

---

Ở đây đúng là có nhiều câu trả lời, cái sự khác biệt có lẽ là do thế này chăng:
Điều 6 TT 04
3.1. Chi phí xây dựng: được xác định cho công trình, hạng mục công trình, bộ phận, phần việc, công tác của công trình, hạng mục công trình đối với công trình chính, công trình phụ trợ, công trình tạm phục vụ thi công, nhà tạm để ở và điều hành thi công.
Chi phí nhà tạm tại hiện trường để ở và điều hành thi công là chi phí để xây dựng nhà tạm tại hiện trường hoặc thuê nhà hoặc chi phí đi lại phục vụ cho việc ở và điều hành thi công của nhà thầu trong quá trình thi công xây dựng công trình.
Chi phí xây dựng bao gồm: chi phí trực tiếp, chi phí chung, thu nhập chịu thuế tính trước và thuế giá trị gia tăng.
có 2 khái niệm khác nhau cho cùng 1 chủ thể, thế nhưng 2 cái này chỉ 2 lĩnh vực khác nhau và chả có liên quan đến nhau nhưng Bộ XD lại cố tình gây nhầm lẫn
1. Chi phí xây dựng: xác định cho những lĩnh vực các bộ phận/hạng mục khi thi công công trình (đương nhiên xây dựng nhà tạm cũng là 1 bộ phận, hạng mục)
2. Thành phần cấu thành chi phí xây dựng: không đề cập đến nhà tạm: nhưng khái niệm này hoàn toàn độc lập.
Các hạng mục cũng sẽ có thành phần cấu thành là như nhau.
Đặt câu hỏi: trong trường hợp không khoán % lán trại mà yêu cầu lập dự toán: đương nhiên chi phí xd là được tính để xác định chi phí QLDA và thiết kế
Vậy về bản chất % lán trại chẳng qua là để tiện lợi khi xác định chi phí XD thôi, không thay đổi tổng chi phí XD.

Trích dẫn:

---

Gửi bởi malsoni810

Nếu các bạn cứng nhắc bám vào các ký hiệu của TT 04/2010/TT-BXD thì rất rắc rối. Phụ lục 3 có nói Chi phí xây dựng trước thuế ( theo 1 số bạn dùng để tính chi phí QLDA.. ) được ký hiệu là G nhưng phụ lục 2 ( phương pháp lập dự toán công trình ) mục 3. chi phí quản lý dự án công thức lại là GQLDA = T x (GXDtt + GTBtt), nếu đúng như 1 số bạn nói thì phải là G chứ sao lại GXDtt. Bảng 3.1 phụ lục 3 cũng không có cái ký hiệu nào là GXDtt cả.

---

Về vấn đề này mình có trao đổi thêm như sau: Các ký hiệu chỉ mang ý nghĩa thông tin trong công thức hoặc bảng biểu mà nó được sử dụng. Nếu ta lấy ký hiệu ở chỗ công thức này để tra cứu vào công thức ở chỗ kia thì chắc chắn sẽ không bao giờ có đáp án, hoặc có cũng chưa thể nói là chính xác. Bác malsoni810 có đồng ý không?
Tuy nhiên, mỗi ký hiệu sẽ có lời thuyết minh cho ký hiệu đó trong công thức, và lời thuyết minh thì có ý nghĩa cố định, xuyên suốt trong cùng một văn bản được ban hành.
Bảng 3.1, phụ lục 3 không có ký hiệu về Gxdtt, nhưng có 1 dòng có tên Chi phí xây dựng trước thuế, đây không phải là ký hiệu mà chính là lời thuyết minh, vì vậy nó đại diện cho tất cả các ký hiệu nào có đề cập đến nó trong toàn bộ Thông tư 04/2010/TT-BXD.

Bản thân mình không tập trung vào ký hiệu nào, cũng như suy diễn từ đó và ý kiến mình đã nêu ra không đề cập đến bất kỳ ký hiệu nào, mà chỉ tập trung vào cụm từ Chi phí xây dựng trước thuế, nơi nó được ghi rõ trong bảng tổng hợp chi phí xây dựng do chính nhà tư vấn lập ra. Ý kiến này để các bạn tư vấn biết (và có thể là "giật mình") rằng chính họ đã đưa ra con số cụ thể cho Chi phí xây dựng trước thuế. Vì vậy chỉ có thể lấy con số đó để tính phí tư vấn mà thôi.