Thảo luận về Nghị định 112/2009/NĐ-CP Về quản lý chi phí đầu tư xây dựng công trình

Nội dung TMĐT vẫn bao gồm 7 thành phần chi phí như trong NĐ 99 nhưng NĐ 112 đã không còn dùng khái niệm Chi phí đền bù giải phóng mặt bằng mà thay vào đó là Chi phí bồi thường, hỗ trợ và nội dung cụ thể của chi phí này rõ ràng hơn, bao trùm hơn. Ngoài ra, chi phí quản lý dự án có thêm chi phí giám sát, đánh giá dự án đầu tư.

Trích dẫn:

---

Điều 4. Nội dung tổng mức đầu tư xây dựng công trình

.............................

2. Tổng mức đầu tư bao gồm : chi phí xây dựng; chi phí thiết bị; chi phí bồi thường, hỗ trợ và tái định cư; chi phí quản lý dự án; chi phí tư vấn đầu tư xây dựng; chi phí khác và chi phí dự phòng.

3. Các chi phí của tổng mức đầu tư được quy định cụ thể như sau:

.............................

c) Chi phí bồi thường, hỗ trợ và tái định cư bao gồm: chi phí bồi thường nhà, công trình trên đất, các tài sản gắn liền với đất theo quy định được bồi thường và chi phí bồi thường khác; các khoản hỗ trợ khi nhà nước thu hồi đất; chi phí tái định cư; chi phí tổ chức bồi thường, hỗ trợ và tái định cư; chi phí sử dụng đất trong thời gian xây dựng (nếu có); chi phí đầu tư xây dựng hạ tầng kỹ thuật (nếu có);

d) Chi phí quản lý dự án bao gồm các chi phí để tổ chứcthực hiện công việc quản lý dự án từ khi lập dự án đến đến khi hoàn thành , nghiệm thu bàn giao, đưa công trình vào khai thác sử dụng và chi phí giám sát, đánh giá dự án đầu tư;

..............................

---

Về chỉ số giá xây dựng. Điều 17 NĐ 112 ngoài 2 ý như NĐ 99 còn thêm điểm 3. Như vậy rõ ràng trong chỉ số giá ở NĐ 112 quy trách nhiệm rõ ràng, chính xác hơn trong trường hợp tổ chức tư vấn xác định chỉ số giá xây dựng.

Trích dẫn:

---

Điểm 3 Điều 17:" Đối với công trình xây dựng đặc thù mà chưa có trong chỉ số giá xây dựng do Bộ XD công bố thì CĐT được thuê các tổ chức tư vấn có đủ điều kiện năng lực xác định chỉ số giá xây dựng cho công trình theo phương pháp xây dựng chỉ số giá do Bộ XD công bố để làm cơ sở lập, điều chỉnh tổng mức đầu tư, dự toán xây dựng công trình, giá hợp đồng xây dựng và quản lý chi phí. Tổ chức tư vấn chịu trách nhiệm về tính chính xác, hợp lý của các chỉ số giá xây dựng đã cung cấp"

---

Theo khoản 4 Điều 18 nêu:

Trích dẫn:

---

4. Cá nhân là công chức đang làm việc trong các cơ quan hành chính nhà nước có liên quan đến quản lý chi phí đáp ứng đủ điều kiện quy định của Nghị định này được cấp Chứng chỉ Kỹ sư định giá xây dựng; việc hành nghề tư vấn của công chức phải tuân thủ theo quy định của pháp luật về công chức.

---

Như vậy sẽ rõ ràng hơn và không còn tranh luận ở GXD về việc công chức nhà nước có được cấp Chứng chỉ Kỹ sư định giá hay không. Tuy nhiên, đọc cụm từ "Cá nhân là công chức" thì hiểu đã làm nhà nước là công chức mới ok, còn viên chức và người lao động thì không được. Như vậy những ai gắng bó với nhà nước nhưng do điều kiện khách quan chưa vào công chức được (ví dụ HCM quy định có hộ khẩu tại HCM mới thi được công chức trong khi cá nhân ấy là dân tỉnh), vẫn là viên chức, người lao động thì việc có Chứng chỉ Kỹ sư định giá lại là vấn đề nang giải. Và vì thế việc người lao động làm việc ở cơ quan nhà nước muốn có Chứng chỉ sẽ khó thực hiện. Vì sao? Vì giả dụ cá nhân đó tốt nghiệp ra trường làm 5năm tại UBND Quận chẳng hạn, làm sao đáp ứng nổi tối thiểu 5 tiêu chí tại khoản 1 Điều 18 NĐ112.

Đôi lời mổ sẽ, mong mấy bác gốp ý thêm.x(

việc quản lý định mức theo nghị định mới đã cởi trói cho nhà thầu rất nhiều. Đồng thời cũng tạo điều kiện cho anh em thêm bận rộn cho việc lập, thẩm định định mức. đã lâu lắm anh em không có thói quen tự lập định mức mà toàn sử dụng định mức chung của nhà nước để làm thầu, quản lý chi phí.:D
hiện nay có rất nhiều loại vật liệu mới, đồng thời vật liệu có thêm các quy cách mới (VD: gạch chỉ bây giờ không còn sản xuất loại 6,5x10,5x22), rồi nhiều loại công việc khác chưa có định mức. sắp tới anh em làm công tác quản lý chi phí lại ít thời gian chơi bời rồi:D

Nội dung thẩm định tổng mức đầu tư theo điều 6 trong NĐ112 được lấy từ ND99, chỉ bỏ đi nội dung : Các tính toán về hiệu quả đầu tư xây dựng công trình, các yếu tố rủi ro, phương án tài chính, phương án hoàn trả vốn, nếu có;

Theo NĐ 99:

Trích dẫn:

---

Điều 6. Thẩm định, phê duyệt tổng mức đầu tư

1. Thẩm định tổng mức đầu tư là một nội dung của thẩm định dự án đầu tư xây dựng công trình. Nội dung thẩm định tổng mức đầu tư bao gồm :

a) Sự phù hợp của phương pháp xác định tổng mức đầu tư với đặc điểm, tính chất kỹ thuật và yêu cầu công nghệ của dự án đầu tư xây dựng công trình;

b) Tính đầy đủ, hợp lý và phù hợp với yêu cầu thực tế thị trường của các khoản mục chi phí trong tổng mức đầu tư;

c) Các tính toán về hiệu quả đầu tư xây dựng công trình, các yếu tố rủi ro, phương án tài chính, phương án hoàn trả vốn, nếu có;

d) Xác định giá trị tổng mức đầu tư bảo đảm hiệu quả đầu tư xây dựng công trình.

---

Vậy từ nay thẩm định TMĐT không thẩm định các chỉ tiêu NPV, IRR, thời gian hoàn vốn,.... nữa à ? :confused:

@ LANG DU CA: Có mục D rồi mà "d) Xác định giá trị tổng mức đầu tư bảo đảm hiệu quả đầu tư xây dựng công trình."

Trích dẫn:

---

Gửi bởi traita0

Điều 1:
Nghị định này áp dụng đối với các tổ chức, cá nhân liên quan đến việc quản lý chi phí đầu tư xây dựng công trình sử dụng 30% vốn nhà nước trở lên.

Câu này nghe thật buồn cười: "sử dụng 30% vốn nhà nước trở lên" vốn nhà nước hàng chục nghìn tỷ đồng thì 30% là bao nhiêu nhỉ.

Câu này phải nói chính xác là: "..Quản lý chi phí đầu tư xây dựng công trình có vốn nhà nước chiếm 30% tổng nguồn vốn trở lên"

---

Sao lại buồn cười được bạn, " ÁP dụng....việc quản lý chi phí đầu tư xây dựng công trình sử dụng 30% vốn NN trở lên", có nghĩa rất đơn giản: "Công trình mà có sử dụng trên 30% vốn NN thì phải áp dụng"!

Cơ chế quản lý về giá thanh toán của ND đã phù hợp với Luật đấu thầu - các NĐ hướng dẫn của Luật đấu thầu chưa? Mặc dù đã quy định về các hình thức hợp đồng xong khi thanh toán đối với các nguồn vốn từ ngân sách các nhà thầu không hề bị thiệt hại gì, mặc dù có nhiều nguyên nhân đều do lỗi của các nhà thầu gây ra: như thi công chậm, (viện dẫn nhiều nguyên nhân khách quan ). Trong khi năng lực thực sự của nhà thầu mặc dù rất kém về kinh nghiêm, nhân lực, thiết bị phương tiện.

Trích dẫn:

---

Gửi bởi LANG DU CA

Nội dung thẩm định tổng mức đầu tư theo điều 6 trong NĐ112 được lấy từ ND99, chỉ bỏ đi nội dung : Các tính toán về hiệu quả đầu tư xây dựng công trình, các yếu tố rủi ro, phương án tài chính, phương án hoàn trả vốn, nếu có; Vậy từ nay thẩm định TMĐT không thẩm định các chỉ tiêu NPV, IRR, thời gian hoàn vốn,.... nữa à ? :confused:

---

Theo tôi, bỏ đi nội dung bạn bôi đỏ là hợp lý vì nội dung này trùng với nội dung thẩm định các yếu tố đảm bảo tính hiệu quả của dự án, điều đó cũng có nghĩa là khi thẩm định TMĐT thì không thẩm định nội dung này.

* Theo NĐ 99:

- Không nêu các phương pháp lập dự toán chi phí xây dựng

- Đối với công trình phụ trợ, công trình tạm phục vụ thi công, nhà tạm tại hiện trường để ở và điều hành thi công thì chi phí xây dựng được xác định bằng cách lập dự toán hoặc bằng định mức tỷ lệ.

- Chi phí quản lý dự án được xác định bằng định mức tỷ lệ.

* Đến NĐ 112 thì:

- Nêu ra cácphương pháp lập dự toán chi phí xây dựng

- Công trình phụ trợ, công trình tạm phục vụ thi công thì chi phí xây dựng được xác định bằng cách lập dự toán.

Còn nhà tạm tại hiện trường để ở và điều hành thi công thì chi phí xây dựng được xác định bằng định mức tỷ lệ.

- Chi phí quản lý dự án ngoài cách được xác định bằng định mức chi phí tỷ lệ còn có thể được xác định bằng cách lập dự toán.

=> Cùng xem Điều 9 - NĐ 112:

Trích dẫn:

---

Điều 9. Lập dự toán công trình

1. Dự toán công trình được lập như sau :

a) Chi phí xây dựng được lập cho công trình, hạng mục công trình chính, các công việc của công trình cụ thể và được xác định bằng cách lập dự toán (dự toán chi phí xây dựng). Đối với công trình phụ trợ, công trình tạm phục vụ thi công, chi phí xây dựng được xác định bằng cách lập dự toán; nhà tạm tại hiện trường để ở và điều hành thi công, chi phí xây dựng được xác định bằng bằng định mức tỷ lệ;

...............................

Dự toán chi phí xây dựng được lập theo một trong các phương pháp sau:

- Phương pháp khối lượng và đơn giá xây dựng công trình đầy đủ;

- Phương pháp tổng khối lượng hao phí vật liệu, nhân công, máy thi công và bảng giá tương ứng;

- Phương pháp suất chi phí xây dựng công trình có các chỉ tiêu kinh tế - kỹ thuật tương tự đã thực hiện;

- Các phương pháp khác phù hợp với tính chất, đặc điểm xây dựng công trình.

.......................................

c) Chi phí quản lý dự án bao gồm các khoản chi phí cần thiết để chủ đầu tư tổ chức thực hiện quản lý dự án. Chi phí quản lý dự án được xác định bằng định mức chi phí tỷ lệ hoặc lập dự toán;
.........................................

---

đối với công trình nhỏ VD : công trình trường học thì nhựng cái được xem như hạng mục công trình vẫn thường nghĩ là các cấu kiện của công trình đó hoặc các hạng mục phụ trợ như bể nước, nhà vệ sinh... còn đối với công trình lớn như công trình khu liên hợp thể dục thể thao đông nam á chẳng hạn (dự kiến XD sau khi thành lập liên bang ĐNA) thì khái niệm về công trình như NĐ112 e rằng sẽ lỗi thời vì khi ấy có thể một sân vận động chỉ là một hạng mục của công trình này.
Quay trờ lại NĐ112 vấn đề mình muốn đưa ra là việc quản lý 30% vốn nhà nước áp dụng cho công trình hay là cho cả hạng mục công trình. Tai địa phương mình có công trình Bệnh viện được đầu tư bởi nguồn vốn ODA, theo thỏa ước thì địa phương phải có nguồn vốn đối ứng, để đáp ứng theo hiệp định, địa phương chon cách sẽ đầu tư một "công trình" nhỏ trong công tình bệnh viện ấy (có giá trị tương ứng vốn đối ứng) và được bên cho vay chấp thuận. Vậy vấn đề là riêng "hạng mục" này được xem là hạng mục hay công trình?. nếu xét riêng thì nó chiếm 100% vốn NN; xét chung thì chỉ chiếm 25% chúng ta sẽ quản lý nó như thế nào?