Chi phí nhân công trong Đơn giá Hà Nội 2014

Trích dẫn:

---

Gửi bởi naat

Không đưa được vào thì tách ra. Tại sao cứ phải gộp nhỉ :D
Những cái không cùng bản chất thì tại sao cứ ép nó phải cùng 1 chỗ cho rắc rối

---

Thưa với các anh chị, vấn đề ở đây không phải là gộp vào hay tách ra. Vấn đề là: "Khi lập dự toán cần căn cứ vào mặt điều kiện mặt bằng giá nhân công thực tế trên thị trường tại từng khu vực và các quy định hiện hành của Nhà nước để điều chỉnh chi phí nhân công cho phù hợp". Vậy phải làm sao để đưa ra giá nhân công thực tế trên thị trường??? Giá nhân công thế nào cho phù hợp và giá này phải tính chung cho cả công trình chứ không phải mỗi công tác 1 giá được. Giả sử trên công trình có 2 bức tường, 1 bức xây bằng tường gạch chỉ bình thường thì thực hiện trát tường ngoài như đơn giá 5481 được trả 233.923đ/công nhưng cũng 1 công ấy bỏ ra thực hiện trát tường ngoài cho bức tường xây bằng gạch bê tông khí chưng áp (AAC) chỉ được 139.681 thì ai nghe?

Có một thắc mắc là, Tại sao khi các bác xây dựng bộ đơn giá 462 lại không đưa về cùng mức lương với bộ 4581 nhỉ?
Tự làm rắc rối quá trời ah!!!

Trích dẫn:

---

Gửi bởi 2culac

Thưa với các anh chị, vấn đề ở đây không phải là gộp vào hay tách ra. Vấn đề là: "Khi lập dự toán cần căn cứ vào mặt điều kiện mặt bằng giá nhân công thực tế trên thị trường tại từng khu vực và các quy định hiện hành của Nhà nước để điều chỉnh chi phí nhân công cho phù hợp". Vậy phải làm sao để đưa ra giá nhân công thực tế trên thị trường??? Giá nhân công thế nào cho phù hợp và giá này phải tính chung cho cả công trình chứ không phải mỗi công tác 1 giá được. Giả sử trên công trình có 2 bức tường, 1 bức xây bằng tường gạch chỉ bình thường thì thực hiện trát tường ngoài như đơn giá 5481 được trả 233.923đ/công nhưng cũng 1 công ấy bỏ ra thực hiện trát tường ngoài cho bức tường xây bằng gạch bê tông khí chưng áp (AAC) chỉ được 139.681 thì ai nghe?

---

Tôi đã trao đổi ở trên là việc Hà Nội ra đơn giá 462 trước khi có hướng dẫn của các Bộ là 1 điều hết sức khó khăn cho việc lập dự toán. Ai nghe : những người được quy định phải nghe là những người nằm trong phạm vi điều chỉnh của Quyết định. Còn các nhà thầu có thể theo, có thể không theo, không theo thì thôi không làm công trình đó nữa.

- - - Updated - - -

Trích dẫn:

---

Gửi bởi dunganh1102

Có một thắc mắc là, Tại sao khi các bác xây dựng bộ đơn giá 462 lại không đưa về cùng mức lương với bộ 4581 nhỉ?
Tự làm rắc rối quá trời ah!!!

---

Tại bộ XD với Bộ LĐTB&XH. anh đọc lại các bài viết ở trước sẽ rõ tại sao lại như vậy

theo các bác thì tính toàn bộ nhân công theo 462 hay chỉ 1 vài công tác áp dụng 462 thôi ?
nếu tính 1 vài công tác theo quyết định 462 thì xuất hiện cùng 1 nhân công 3/7 lại có 2 đơn giá ah
xin các bác chỉ giáo

Trích dẫn:

---

Gửi bởi haicoxd

theo các bác thì tính toàn bộ nhân công theo 462 hay chỉ 1 vài công tác áp dụng 462 thôi ?
nếu tính 1 vài công tác theo quyết định 462 thì xuất hiện cùng 1 nhân công 3/7 lại có 2 đơn giá ah
xin các bác chỉ giáo

---

Theo tôi thì QĐ 462 không thay thế toàn bộ QĐ 5481 mà chỉ thay thế 1 số đơn giá, cũng không quy định phải áp dụng đơn giá nhân công lại. Do vậy chỉ công tác nào có trong QĐ 462 mới áp dụng đơn giá nhân công của QĐ 462.

Nếu áp dụng QĐ 462 thì hệ số nhân công là bao nhiêu nhỉ, mình ko rõ lắm: k=2000/1150=1.74;
Nhưng mình thấy NC4/7 theo 5481 là 233923 mà chia cho nc4/7 theo 462 thì lại ra k=233923/139681=1.674.
=> Xin hỏi các bác??

Trích dẫn:

---

Gửi bởi dunganh1102

Nếu áp dụng QĐ 462 thì hệ số nhân công là bao nhiêu nhỉ, mình ko rõ lắm: k=2000/1150=1.74;
Nhưng mình thấy NC4/7 theo 5481 là 233923 mà chia cho nc4/7 theo 462 thì lại ra k=233923/139681=1.674.
=> Xin hỏi các bác??

---

anh bạn này vui tính thật, làm gì có hệ số điều chỉnh nhân công áp dụng cho QĐ 462, đơn giá nhân công đó anh áp dụng thẳng thôi. còn áp dụng nó gây hậu quả gì thì anh bạn cứ đọc lại tất cả cá bài viết của chủ đề này sẽ rõ.

như thế khi chiết tính thì cùng 1 nhân công lại có 2 đơn giá ah bác ?

Trích dẫn:

---

Gửi bởi 2culac

Thưa với các anh chị, vấn đề ở đây không phải là gộp vào hay tách ra. Vấn đề là: "Khi lập dự toán cần căn cứ vào mặt điều kiện mặt bằng giá nhân công thực tế trên thị trường tại từng khu vực và các quy định hiện hành của Nhà nước để điều chỉnh chi phí nhân công cho phù hợp". Vậy phải làm sao để đưa ra giá nhân công thực tế trên thị trường??? Giá nhân công thế nào cho phù hợp và giá này phải tính chung cho cả công trình chứ không phải mỗi công tác 1 giá được. Giả sử trên công trình có 2 bức tường, 1 bức xây bằng tường gạch chỉ bình thường thì thực hiện trát tường ngoài như đơn giá 5481 được trả 233.923đ/công nhưng cũng 1 công ấy bỏ ra thực hiện trát tường ngoài cho bức tường xây bằng gạch bê tông khí chưng áp (AAC) chỉ được 139.681 thì ai nghe?

---

Mình cũng cùng quan điểm với bạn. Vấn đề mấu chốt chính là chỗ bạn in đậm. Nhưng CĐT vẫn không dám đưa về cùng mặt bằng giá nhân công để áp cho phù hợp đâu. Họ sẽ áp một cách máy móc là công tác nào 462 điều chỉnh thì tách ra áp riêng. Còn lại vẫn theo 5481.

Trích dẫn:

---

Gửi bởi naat

anh bạn này vui tính thật, làm gì có hệ số điều chỉnh nhân công áp dụng cho QĐ 462, đơn giá nhân công đó anh áp dụng thẳng thôi. còn áp dụng nó gây hậu quả gì thì anh bạn cứ đọc lại tất cả cá bài viết của chủ đề này sẽ rõ.

---

==> Cảm ơn bác!
** Nhưng tôi vẫn thấy vô lý là lương nhân công tại sao lại khác nhau, Cùng cấp bậc thợ thì cùng mức lương chứ??? Nếu áp dụng thẳng thì NC bậc 3 là: 119671x26 công = 3.1 triệu/ tháng thôi hả??? Vậy thì ông thợ bậc 3 có chấp nhận là họ làm những cv trong QĐ 462 hay không nhỉ, tự nhiên ngày công của họ chỉ còn 1/2 ngày công bt.?? Có nghĩa là mức lương đang giảm gần một nửa so với lương NC trong bộ đơn giá 5481.