Nghiệm thu bê tông

Theo được biết trong TCVN 4453:1995 nói khá rõ về vấn đề này. Cụ thể như sau.
- Đối với cốp pha không chụi lực ( như cốppha thành bên cột, dầm, tường, thành bên của móng...) có thể tháo dỡ khi bê tông đạt cường độ 50daN/cm2. Còn thực tế tôi thấy sau 2 ngày đổ bê tông là bên tôi tháo được.
- Bê tông phải đổ liên tục thành nhiều lớp có chiều dày đều nhau, đổ theo một phương nhất định cho tất cả các lớp. Thời gian tạm ngừng cho phép giữa các lớp đổ (phút):
Nhiệt độ trong khối khi đổ BT XM Pooclang XM Pooclang or XM Puzolan
>30 60 60
20-30 90 120
10-20 135 180

Trích dẫn:

---

Gửi bởi sonlam

Bạn nào biết: Bê tông khối lớn (có chiều dày 0,8-:-2,5m), ván khuôn thép định hình sau khi thi công thì: Bao nhiêu ngày được tháo dỡ cốt pha?. Bao nhiêu ngày thì được thi công các khối đổ sau chồng lên khối đổ trước ? Cường độ đạt bao nhiêu % thì được tháo cốt pha và thi công các khối đổ sau chồng lên khối đổ trước? Tiêu chuẩn nào quy định các nội dung trên.
Xin cám ơn ./.

---

khi nén mẫu bê tông M300, tốc độ đạt 0daN/cm2, thì mới đọc được 612. Tốc độ chuyển sang âm, nhưng tiếp tục đợi khoảng 2phut tăng tải lên thi tốc độ không âm nữa mà tải đọc được tới hơn 1040. Khó hiểu qua.

Theo mình thì không được đập đi,vì trong đó có lỗi của tư vấn giám sát.Trên thực tế tư vấn giám sát phải có mặt trực tiếp trên công trường để giám sát thi công và hường dẫn, điều chỉnh, xử lý nhà thầu ngay tại hiện trường mỗ khi phạm lỗi.Như vậy mới tròn vai cua tư vấn giám sát.nếu đã để nhà thầu thi công rồi mà phải đập đi thì trách nhiệm lớn thuộc về bên tư vấn mới đúng :-w.xin các bác chỉ giáo thêm !:).nếu đồng ý với ý kiến của em thì các bác tư vấn phải ngồi nhậu thịt chó vời bên thi công rùi hihi

Nói như bác thì ...... đúng quá rùi còn gì.nhưng nếu làm vậy thì nhà thầu có tiền đâu mà đi liên hoan nũa.nói zui zậy thui.các bác đừng cười :))

Trích dẫn:

---

Gửi bởi doanquang.pham

...........
2. Kết quả thí nghiệm đối với 28 ngày là cơ sở nghiệm thu. Có bạn hỏi là 3 mẫu cho 3 giá trị khác nhau và có giá trị không đạt (vượt quá giá trị tối thiểu) nhưng giá trị trung bình nếu đạt yêu cầu thì vẫn được chấp thuận.

Khi kết quả trung bình 28 ngày không đạt thì nhà thầu phải tiến hành lập báo cáo không phù hợp (NCR) trình bày nguyên nhân, biện pháp khắc phục,,,

---

Việc gì cũng có cách xử lý cả, các tiêu chuẩn để xử lý sau khi nén mẫu không đạt, chúng ta thử nghiên cứu:

a) Nén mẫu dự phòng
b) Siêu âm + bật nẩy
c) Khoan lấy mẫu
d) Đập bỏ
...) "Không đập bỏ"/Thương lượng các bên(?!).

Trích dẫn:

---

Gửi bởi VanTuGXD

Theo mình thì không được đập đi,vì trong đó có lỗi của tư vấn giám sát.Trên thực tế tư vấn giám sát phải có mặt trực tiếp trên công trường để giám sát thi công và hường dẫn, điều chỉnh, xử lý nhà thầu ngay tại hiện trường mỗ khi phạm lỗi.Như vậy mới tròn vai cua tư vấn giám sát.nếu đã để nhà thầu thi công rồi mà phải đập đi thì trách nhiệm lớn thuộc về bên tư vấn mới đúng :-w.xin các bác chỉ giáo thêm !:).nếu đồng ý với ý kiến của em thì các bác tư vấn phải ngồi nhậu thịt chó vời bên thi công rùi hihi

---

Việc chấp thuận của TVGS sẽ không làm giảm trách nhiệm của Nhà thầu thi công nên trong bất kỳ trường hợp nào thì nhà thầu vẫn phải chịu trách nhiệm! Nếu TVGS có lỗi thì CDT sẽ xử lý đơn vị tư vấn trên cơ sở hợp đồng nhưng nhà thầu thi công vẫn phải chịu trách nhiệm khắc phục hậu quả.

Trích dẫn:

---

Gửi bởi ks.thanhtan

Việc gì cũng có cách xử lý cả, các tiêu chuẩn để xử lý sau khi nén mẫu không đạt, chúng ta thử nghiên cứu:

a) Nén mẫu dự phòng
b) Siêu âm + bật nẩy
c) Khoan lấy mẫu
d) Đập bỏ
...) "Không đập bỏ"/Thương lượng các bên(?!).

---

đa số thì nén mẫu dự phòng sẽ đạt, ;)).

tuy nhiên với những phần kết cấu quan trọng, mà mẫu bê tông nén chết thường xuyên, chứ ko phải hy hữu thì sẽ bị đập bỏ. Bên cung cấp bê tông sẽ out luôn, tiền cũng chẳng đòi được.

Trích dẫn:

---

Gửi bởi kcstung

Việc chấp thuận của TVGS sẽ không làm giảm trách nhiệm của Nhà thầu thi công nên trong bất kỳ trường hợp nào thì nhà thầu vẫn phải chịu trách nhiệm! Nếu TVGS có lỗi thì CDT sẽ xử lý đơn vị tư vấn trên cơ sở hợp đồng nhưng nhà thầu thi công vẫn phải chịu trách nhiệm khắc phục hậu quả.

---

Tôi nghĩ trên thực tế thì Tư vấn Giám sát chỉ giám sát thường xuyên và liên tục chứ cũng không thể đứng 24/24 được.
Trong vấn đề lấy mẫu, ép mẫu đạt hay không đạt thì xin lưu ý một vấn đề nữa để những bạn làm công tác Tư vấn giám sát lưu ý: Hãy yêu cầu nhà thầu cung cấp kết quả thí nghiệm thiết kế cấp phối Mac bê tông trước khi thi công vì điều này tiện cho TVGS kiểm tra ngoài hiện trường và cũng là bảo vệ cho chính mình sau này. Nếu lỡ may sau này ép mẫu bê tông không đạt thì sẽ quay ngược ra "đổ" cho TVGS không chịu kiểm tra cấp phối khi cho đổ bê tông ngoài công trình, TVGS sẽ không cãi được đâu. Nếu có cấp phối kiểm tra OK rồi mà khi ép mẫu bê tông vẫn không đạt thì chỉ còn nguyên nhân là: Nhà thầu thi công bảo dưỡng bê tông không tốt thôi và nhà thầu thi công sẽ phải chịu trách nhiệm về việc này. Nếu nhà thầu vẫn không chịu thực hiện thì Tư vấn giám sát hãy "phang" vào nhật ký công trình những gì mình yêu cầu và nói sẽ không chịu trách nhiệm nghiệm thu những hạng mục công việc mà nhà thầu không chịu thực hiện theo ý kiến của TVGS và đương nhiên cũng là giữ cho thân mình sau này. :):cool:

Trích dẫn:

---

Gửi bởi trietchin

Em đọc nhiều bài của các bác về thời điểm nghiệm thu công việc xây dựng: đổ bê tông tại chỗ. Mà vẫn chưa có kết quả chuẩn chỉ (áp dụng một cách yên tâm). Em thì vẫn nghiêng về ý kiến nghiệm thu luôn trong thời điểm đổ bê tông. Có bác nào cho được cơ sở pháp lý ko ạ?
=D>=D>=D>

---

Xin nói thêm một chút về tiêu chuẩn Nghiệm thu bê tông:
Theo TCVN 5574-1991 (nay đã được thay thế bằng TCXDVN 356-2005), sử dụng khái niệm Mac bê tông để đánh giá bê tông. Đi cùng với đó là tiêu chuẩn TCVN 4453-1995 về thi công và nghiệm thu bê tông. Khi sử dụng TCXDVN 356:2005 để thiết kế, phải áp dụng cấp độ bền B. Cấp độ bền B là khái niệm liên quan đến cường độ chịu nén của bê tông ở tuổi 28 ngày với xác suất đảm bảo 95%. Đơn vị thi công phải tập hợp các số liệu thống kê mẫu thí nghiệm, đưa ra độ lệch chuẩn để từ đó xác định và đảm bảo cấp độ thử theo thiết kế. Nếu không có số liệu, tiêu chuẩn cho phép sử dụng hệ số biến động v = 13,5 % để xác định cấp độ bền B:

B = Bm (1 - 1,64 x 0,135)

B = 0,78 Bm

Trong đó Bm - cường độ trung bình (mác Bê tông) của các mẫu thử.
Theo nguyên tắc trên, khi đánh giá và nghiệm thu chất lượng Bê tông, đơn vị thi công và chủ đầu tư có thể sử dụng các giá trị cường độ trung bình các mẫu thử (mác Bê tông) để suy ra cấp độ bền B.

Điều mà các bác quan tâm không hẳn đã là BT R7 thì đạt R28 hay không mà là ký nghiệm thu BT ở thời điểm nào cho đúng luật. Theo em vấn đề thế này, kiểu gì các bác cũng có hẳn 1 giai đoạn đầu là để thí nghiệm, thiết kế thành phần cấp phối để nghiệm thu vật liệu đầu vào rồi cơ mà…sau đó khi thi công đại trà thì việc nội suy từ R7 đến R28 là theo biểu đồ xây dựng từ thí nghiệm này chứ đâu phải của hàm “lốc” nào đó. Vấn đề là khi thi công phải kiểm soát cho chặt chất lượng vật liệu đem vào thi công so với vật liệu đã thí nghiệm đầu vào ban đầu. Đây là 2 trong số các khâu quan trọng nhất quyết định đến chất lượng BT R28 rồi. Tóm lại: vậy thì khi thi công ký nghiệm thu ở lúc nào..???
- Theo em, nếu tất cả diễn ra đúng như khi thiết kế thành phần cấp phối thì nghiệm thu R7 cũng chẳng lo gì sai luật đâu. Để làm đc điều này đòi hỏi người kỹ sử phải có tinh thần trách nhiệm cao, chuyên môn vững, bề dày kinh nghiệm thì sẽ không lo R28 không đạt. Mặt khác, chẳng có thanh tra nào lại bắt người kỹ sư phải áp dụng nguyên vẹn 1 tiêu chuẩn nào cả (nếu làm thế là vi phạm Luật Tiêu chuẩn và qui chuẩn mà bởi tiêu chuẩn chỉ khuyến khích áp dụng thôi).
- Trường hợp nếu thi công mà các yếu tố đầu vào kia có phần nghi ngờ hoặc cần chứng mình cho bên nào đó thì lúc đó ta nghiệm thu bê tông ở thời điểm R28 cũng chẳng sao (Đương nhiên là sau R7 phải đạt được như khi thiết kế thành phần cấp phối rồi)
Cần linh hoạt thôi các bác ơi, đừng nên áp dụng nhất nhất theo tiêu chuẩn mà nên kiểm soát thật tốt ngoài hiện trường thì ko lo gì sai luật cả. Em mạn phép mượn lời của bác Thế Anh trong thảo luận về áp dụng chiều cao tầng trong ĐM cái nhỉ “Đừng cố gắng áp dụng để rồi kêuuuuuuu……” …mong các bác bỏ qua nhé…heeeeeeeeee.