Xem bảng in
Cần phải nói thêm rằng " sẽ có lựa chọn pháp lý phù hợp "Trích dẫn:
Gửi bởi boytongdat
Ví dụ cụ thể :
Công trình của bạn nằm trên địa bàn Hà nội nhưng lại có nguồn vốn ngân sách của trung ương quản lý không phải do UBND Thành phố Hà nội quản lý thì bản vẫn phải lấy theo thông tư 03/2008 và giờ là thông tư 05/2009. Ngược lại với nguồn vốn thuộc quản lý của UBND Thành phố Hà nội thì bạn lấy theo QĐ57/2008
Anh KyNam ơi cho em hỏi.
Em có công trình "cung triển lãm quy hoạch Quốc gia" Chủ đầu tư là Bộ Xây dựng đấy, công trình ở Hà Nội. Sự điều chỉnh và duyệt dự toán vẫn tuân theo tính pháp lý của Hà Nội. Theo anh nói như vậy thì em không hiểu tại sao?
Theo em hiểu: Sở dĩ có sự khác nhau giữa các quyết định của các địa phương và các Thông tư của Bộ Xây dựng là do:
- Khi BXD lập nên các thông tư tính trên cơ sở cơ cấu của toàn lãnh thổ Việt Nam.
- Khi UBND các địa phương lập tính trên cơ sở cơ cấu đặc trưng của vùng lãnh thổ mà UBND quản lý.
+ Về nhân công thì Thông tư và Quyết định là phù hợp (chỉ khác nhau ở cách làm tròn sau dấu phẩy thôi).
+ Về máy thi công do đặc thù cơ cấu các nhóm máy của các vùng miền khác nhau nên hai hệ số này xây dựng sẽ khác nhau. Ví như các công trình ở vùng sầu vùng xa thường là sử dụng máy làm đất nhiều, nhưng máy làm đất ở công trình thành phố có thể chiếm tỷ trọng ít hơn,...
Đấy là cách hiểu của em, mong anh và các bạn góp ý.
Việc áp dụng công thức tính tóan điều chỉnh thì đã rõ...
Còn đối tượng để được tính tóan điều chỉnh là khối lượng thực hiện các giai đoạn, các bác xác định thế nào ?
1.Theo tiến độ hồ sơ trúng thầu được duyệt (trong đó có bao gồm khối lượng kế hoạch được thực hiện theo thời gian)
2.Theo khối lượng được nghiệm thu thanh tóan từng giai đoạn
3.Theo khối lượng thực hiện thực tế (theo nhật ký thi công).
Có rất nhiều mánh lới để tư lợi trong việc tính tóan bổ sung này, nhà thầu, chủ đầu tư có thể cộng tác để tính tóan.
Hi! Các bác! Hôm nay em có một câu hỏi mong các bác chỉ giáo cho em ạ! Trong khi lam dự toán em đang gặp một vấn đề như sau: Công trình bọn em tham gia đấu thầu trong nội thành ( Hà nội). Việc vận chuyển đất thừa ra khỏi công trình thực tế thuê với giá là 70.000đ/m3( tính trung bình quãng đường vận chuyển từ công trình tới chỗ đổ là 8km). Khi làm giá dự thầu ( sử dụng ĐG 192/HN, ĐM24) bọn em sử dụng ôtô 10T, đất cấp 2, đơn giá dự toán là 839.405 đ nếu với quá trình vận chuyển như vậy so với đơn giá thực tế bọn em bỏ ra thì hơi thấp do đó bọn em tự điều chỉnh nhân với một hệ số k nhất định sao cho khi ra đơn giá dự thầu khoản 70.000đ /m3 là ok và đem đi dự thầu. Tuy nhiên, đấy là biết thế với nhau ở trong nội bộ công ty thôi, chứ như bây giờ khi CĐT thuê một đơn vị thẩm tra lại áp dụng đúng đơn giá của nhà nước 839.405 đ thì tự dưng chúng em bị trừ một khoản " kinh quá". Em được giao đi bảo vệ cái đơn giá này song vẫn chưa tìm ra câu trả lời cho xác đáng. Hic!!!.
Em có đọc TT06 ngày 15/4/2005 hướng dẫn về tính giá ca máy áp dụng cho loại ôtô 10T có thể tính toán như sau: Giá ca máy = CPNL+CPSC+CPKH+CPTL+CPK
Trong đó: CPNL = ĐMNL*Hệ số hao hụt nhiên liệu*Giá(dầu) = 56.7*1.05*10500 = 625.118đ
CPSC =KH*hệ số sữa chữa/(100*số ca năm) = 450*10^6*7.3/(100*260)=126.346đ( ở đây em giả định KH = 450*10^6 đ - chứ thực tế mình cũng chẳng rõ)
CPKH =KH.hê số KH* hệ số thu hồi/(100*số ca năm) =450*10^6*17*0.95/(100*260) =279.519 đ
CPTL =150.00đ (thự ra là = Bậc 2/4*ĐG)
CPK = KH*hệ số/(100*số ca năm) =450*10^6/(100*260) =103.846
Như vậy giá một ca máy =1.334.829 .
Tuy nhiên em thấy nó chưa ổn. Và thực tế không ổn thật vì trước đó bọn em nhân lên tận thành 1.678.810 đ cơ. Thế mới khó.
Cái thứ hai với con số tính toán của em như trên mới là giả định. Cũng chưa có căn cứa rõ ràng. Bên đó mà vặn mình mấy câu chắc cũng bó tay. com ngay.
Một điều nữa là đơn giá của bê tông bọn em dùng bê tông thương phẩm trong cái đơn giá chi tiết của máy móc ( mục máy thi công) có phân tích( ví dụ: AF.35115 phân tích máy: cần cẩu bánh xích 25T, Máy bơm tự hành 50m3/h, máy khác) Tuy nhiên 2 loại máy cần cẩu và máy bơm tự hành thì chẳng bao giừo đi cùng nhau cả, mà thực tế đúng là như vây - chỉ có dùng ô tô chuyển trộn và cần cẩu bánh xích 25T mà nếu em mà thay máy bơm tự hành bằng ô tô chuyển trộn thì chênh nhau quá : (1.994.830đ >< 917950đ) như vây thì bọn em hơi thiệt vì nếu dùng cái máy bơm tự hành giá dự thầu còn chấp nhận được chưa nếu dùng đơn giá ô tô chuyển trộn thì lại thấp quá -làm ko có lãi tí nào cả.
Giờ em cung chưa biết phải xử lý ra sao nữa! Mong các bác chỉ dân cho.
1. Thứ nhất bạn đang thắc mắc về giá vận chuyển của bạn trong hồ sơ đấu thầu so với giá vận chuyển thực tế là 70.000đ/m3.
- Nếu giá gói thầu được duyệt theo định mức đơn giá nhà nước (như thế khi bạn tham gia đấu thầu) công ty bạn có trúng thầu không khi mà theo bạn "giá bạn đưa ra luôn luôn cao ngất ngưởng".
- Nếu công ty bạn trúng thầu trên cơ sở giá bạn đưa ra (thì không có lý do nào để CĐT) cắt đi của bạn (bạn dùng định mức đơn giá của công ty bạn để tham gia đấu thầu).
Do đó bạn phải nói rõ tình huống thì mọi người cụ thể của mình như thế nào thì mọi người mới có thể chỉ rõ cụ thể cho bạn.
2. Về việc thi công bê tông cọc nhồi, tường vây barrette của bạn sở dĩ có thêm cần cẩu bánh xích 25T và máy bơm bê tông 50m3/h (nếu vữa BT được sản xuất qua dây chuyền trạm trộn tại hiện trường). Nhưng thực tế bạn đã đi mua BT thương phẩm chỉ cần ô tô chuyển trộn và trong giá đấu thầu của bạn là giá BT của nhà sản xuất và chi phí cho ô tô chuyển trộn đã có trong giá BT, chứ không phải do mình trộn tại hiện trường và đương nhiên "không có mã BT sản xuất qua dây chuyền trạm trộn tại hiện trường".
Nếu căn cứ để lập giá dự thầu là ĐM, đơn giá HN thì những gì là quy định thì mình thực hiện. Bạn có gì mà phải phân vân.
Cảm ơn bác vì những ý kiến bác đưa ra. Công trình này chúng em đã trúng thầu rồi. Đang thi công, đây là vấn đề mà em đang mắc phải khi thanh toán với chủ đầu tư. Cái khó ở đây là chúng em lập dự toán trên định mức đơn giá của Nhà nước (khổ cái là lúc đấu thầu bao giờ cũng gửi theo cái gọi là " cơ sở tính toán". Nên giờ em đi bảo vệ mới khó. Còn như bác nói CĐT không có cơ sở nào để cắt của mình đi thì không đúng đâu ạ. Bởi vì lại còn căn cử điều khoản hợp đồng giữa hai bên nữa.( em nghĩ có lẽ nói đây là đơn giá dựa trên thực tế và kinh nghiệm của Nhà thầu hay hơn chăng?)
Cái thứ hai bác nói đơn giá của bê tông thương phẩm đã bao gồm đơn giá vận chuyển của ô tô chuyển trộn) thì không đúng đâu ạ. Bởi vì theo em được biết báo giá bê tông tươi không bao gồm đơn giá vận chuyển đâu bác ạ.( điều này cũng đúng thôi bởi vì đơn vị sản xuất đâu có biết công trình ở vị trí nào mà báo giá để bao gồm cả quãng đường vận chuyển cơ chứ) Chưa kể chi phí của một ca bơm (hoặc đơn giá bê tông bơm được tính theo 1m3 bơm tất nhiên căn cứ theo chiều cao).
Còn điều em phân vân là là làm sao tính các khoản chi phí (VL, NC, MTC) trong mục bê tông này sao cho hợp lý vì nếu em dùng nguyên máy móc phân tích ra từ bê tông trộn tại hiên trường ấy (bao gồm cần cẩu 25T, máy bơm tự hành, máy khác...) thì giá bê tông sau thuế khoản 1.4 -1.5triệu ( mác 350) mới tạm ổn thôi bác ạ!
1. Bạn đã theo đơn giá, định mức nhà nước như thế sẽ không có cái gì để bảo vệ bạn cả. Nếu nói đây là giai đoạn thanh toán, thì hợp đồng đã quy định rõ là "hình thức hợp đồng". Và pháp lý cao nhất là thực hiện theo hợp đồng đúng không? Và một khi hợp đồng đã không bảo vệ bạn thì botay.com thôi bạn ạ.
2. Nếu công trình ở Hà Nội thì nhà thầu chào giá bê tông "chi phí vữa" đã bao gồm cả giá bơm bê tông (theo mình được biết là như vậy) đối với công tác bê tông của bạn trong trường hợp này.
Hai bên đã thống nhất mã định mức đơn giá và Hao phí máy là (cẩu 25Tấn và máy bơm tự hành 50m3/h) cứ như thế mà thanh toán. Nếu bạn muốn hợp lý về các loại (VL, NC, MTC)
+ Theo định mức, đơn giá quy định (gồm mã Sản xuất, mã Bê tông) cho công tác của bạn.
+ Góc độ Công ty để hợp lý: Cái giá mà bạn chào thầu, công ty của bạn có làm được không, nếu làm được và có lãi thì nó hợp lý. Hoặc với cả gói thầu này làm được và có lãi là hợp lý. Có thể có công tác không đủ chi phí, có công tác lại thừa chi phí bù lại cho nhau.
+ Bạn không thể cái gì cũng đòi quyền lợi cho Nhà thầu, trong khi CĐT cũng phải có quyền lợi.
Trong văn bản nào mà bác Thế Anh nói có đề cập về vấn đề này ko?Trích dẫn:
Gửi bởi nguyentheanh
Thế Anh có mẫu Báo cáo kết quả thẩm định tổng dự toán điều chỉnh nào do bù giá vật liệu theo thông tư 09 không cho mình xin để tham khảo với.
Em đọc lại TT09 thấy nói rất rõ:Trích dẫn:
Gửi bởi xuanthanh6x
Gvl: tổng chi phí vật liệu trực tiếp
P: tỷ trọng chi phí VL bị tăng giá trong chi phí vật liệu trực tiếp.
Vậy thì, về bản chất, Po=Gvl, đúng hông bác?
Em đang nghiên cứu một cái hồ sơ mời thầu, có cái công thức điều chỉnh giá cũng hao hao thế này bác ạ.