@thehung911
Bạn nên trao đổi ý kiến nhẹ nhàng, tế nhị, ngôn từ phù hợp hơn để giữ không khí vui vẻ, xây dựng. Trong ngành XD vẫn còn nhiều người TVGS trong sạch lắm chứ bạn?
Xem bảng in
@thehung911
Bạn nên trao đổi ý kiến nhẹ nhàng, tế nhị, ngôn từ phù hợp hơn để giữ không khí vui vẻ, xây dựng. Trong ngành XD vẫn còn nhiều người TVGS trong sạch lắm chứ bạn?
@minhtuong
Hi hi ! Cảm ơn Đ/c minhtuong,=D> mình biết ở đâu cũng có người tốt người xấu mà.=D>
Theo tôi bạn nên nghiên cứu kỹ hơn thông tư số 05/2007/TT-BXD.Trích dẫn:
Gửi bởi SyncMaster
Bạn nên hiểu vì sao mà chi phí nhà tạm để ở và điều hành thi công được để vào phần chi phí xây dựng, vì đây cũng có thể là một hạng mục xây dựng trong tổng thể các hạng mục xây dựng của công trình hoặc là một thành phần chi phí để cấu thành công trình.
Chi phí lán trại cho TVGS thi công XD hay lắp đặt đều tính trong Chi phí tư vấn, sao các bác cứ tính 1-2% ở đâu? Tôi chưa từng thấy chi phí lán trại nào cho TV là 1 hay 2% cả? (Thành phần các khoản mục trong Chi phí TV ai cũng biết không cần nhắc lại) Các khoản mục này được tính bằng % trên chi phí XD và TB, nội dung của từng khoản này được tính chi tiết bao gồm: Chi phí chuyên gia, chi phí quản lý, chi phí BH nghề nghiệp, thu nhập chịu thuế tính trước, thuế GTGT, chi phí dự phòng. Chi phí tư vấn giám sát thi công XD, lắp đặt TB cũng vậy. Chi phí lán trại (hay là khấu hao văn phòng) được tính trong khoản mục chi phí quản lý!Như vậy chi phí lán trại cho TVGS cũng không có trong HSMT và cũng không được tính bằng % cụ thể! Mà nó đã có trong % Chi phí TVGS! Các bác xem lại sẽ thấy rõ! Chúc mọi người vui vẻ trong công việc!=D>
Không phải như vậy. Khi đấu thầu chúng tôi có thể giảm 0% cho chi phí lán trại. CĐT chỉ có thể quản lý chi phí khi phê duyệt dự toán.Trích dẫn:
Nguyên văn bởi QS-Quantity Surveyor: Chi phí lán trại cho tư vấn giám sát nằm trong 2% chi phí lán trại tạm để ở và điều hành thi công. Chi phí này do chủ đầu tư quản lý, có thể là sẽ giao cho nhà thầu thi công thực hiện hoặc có thể tách hẳn ra là một gói thầu riêng, hoặc trả trọn trong hợp đồng tư vấn giám sát.
Mình đồng ý với quan điểm của QS-Quantity Surveyor chi phí lán trại để điều hành thi công công trình nằm chung ở chi phí lán trại giao cho nhà thầu thực hiện. Còn nhà thầu giảm chi phí lán trại để giảm giá gói thầu không có nghĩa là không phải làm lái trại. Mình không đồng ý quan điểm này của bạn thuongDKTrích dẫn:
Gửi bởi ThuongDK
Lâu lắm mới gặp bác trong cùng một thảo luận! Một câu hỏi hết sức đơn giản nhưng lại có nhiều ý kiến khác nhau đến thế!Trích dẫn:
Gửi bởi hongngan99
Mình thì không đồng ý quan điểm với bạn ở câu: nhà thầu giảm chi phí lán trại để giảm giá gói thầu không có nghĩa là không phải làm lái trại. Điều này không đúng bởi nhà thầu có thể hoàn toàn không làm lán trại để phục vụ thi công. Bởi nhà thầu có thể dùng chi phí này để thuê nhà cho cán bộ - công nhân ở (không nói gì đến các đồng chí giám sát nhé) hoặc thuê xe để chở CB-CNV đến chỗ làm. Thậm chí, có một số gói thầu giống như bác thuongDK nói là giảm lán trại 0% với lý do: Công trình thi công gần nhà các cán bộ CNV. Sau giờ làm, các đồng chí về nhà ăn nghỉ và chẳng cần phải làm lán trại làm gì!!! Chuyện này là có thật vì có dự án chỉ thầu, CĐT đề nghị bọn em không đưa chi phí lán trại vào với lý do trên và chúng em phải chấp nhận.
Còn chi phí giám sát, xác định trên cơ sở Định mức chi phí giám sát, mà đã nói đến chi phí thì phải tất rồi chứ ạ (kể cả ăn nghỉ, sinh hoạt, công tác, giấy tờ, đi lại, tiền lương (hết! Chi phí cho giám sát chỉ có thế:D)
Tuy nhiên, theo quan điểm của các bác cũng có lý. Tức là cứ làm lán trại đi (do nhà thầu thực hiện) còn ai ở là tùy. Cũng đúng! Nhưng còn nói: nhà thầu có thể dùng chi phí trên để di chuyển công nhân, thuê nhà v.v... mà ông giám sát đi về thường xuyên, lại xa công trường thì bọn em chắc chết mất!!!
Hongngan thân: Mình không có ý nói là giảm lán trại xuống 0% là nhà thầu không phải làm lán trại. Vì theo QS Chi phí này do CĐT quản lý câu này theo mình không đúng.Trích dẫn:
Theo Hongngan99: Mình đồng ý với quan điểm của QS-Quantity Surveyor chi phí lán trại để điều hành thi công công trình nằm chung ở chi phí lán trại giao cho nhà thầu thực hiện. Còn nhà thầu giảm chi phí lán trại để giảm giá gói thầu không có nghĩa là không phải làm lái trại. Mình không đồng ý quan điểm này của bạn thuongDK
Theo tôi bất kỳ một loại chi phí nào đều do chủ đầu tư quản lý.Trích dẫn:
Gửi bởi ThuongDK
Trong phạm vi chủ đề này, chúng ta đang bàn về chi phí lán trại cho giám sát không thể hiện trong các văn bản của Nhà nước về quản lý chi phí đầu tư. Hầu như mọi người đều hiểu rằng chi phí lán trại tạm trong phần chi phí xây dựng là phần chi phí cho nhà thầu thi công, nhưng theo tôi không phải như vậy.
+ Trước hêt, theo nghị định 99/2007/NĐ-CP:
“Đối với công trình phụ trợ, công trình tạm phục vụ thi công, nhà tạm tại hiện trường để ở và điều hành thi công thì chi phí xây dựng được xác định bằng cách lập dự toán hoặc bằng định mức tỷ lệ”
+ Theo Thông tư 05:
“ 2.2.1.5. Chi phÝ nhµ t¹m t¹i hiÖn trêng ®Ó ë vµ ®iÒu hµnh thi c«ng:
Chi phÝ x©y dùng nhµ t¹m t¹i hiÖn trêng ®Ó ë vµ ®iÒu hµnh thi c«ng ®îc tÝnh b»ng 2% trªn tæng chi phÝ trùc tiÕp, chi phÝ chung, thu nhËp chÞu thuÕ tÝnh tríc ®èi víi c¸c c«ng tr×nh ®i theo tuyÕn ngoµi ®« thÞ vµ vïng d©n c nh ®êng d©y t¶i ®iÖn, ®êng d©y th«ng tin bu ®iÖn, ®êng giao th«ng, kªnh m¬ng, ®êng èng, c¸c c«ng tr×nh thi c«ng d¹ng tuyÕn kh¸c vµ b»ng 1% ®èi víi c¸c c«ng tr×nh cßn l¹i.
§èi víi c¸c trêng hîp ®Æc biÖt kh¸c (vÝ dô nh c«ng tr×nh cã quy m« lín, phøc t¹p, c¸c c«ng tr×nh ngoµi h¶i ®¶o,...) nÕu kho¶n môc chi phÝ nhµ t¹m t¹i hiÖn trêng ®Ó ë vµ ®iÒu hµnh thi c«ng tÝnh theo tû lÖ trªn kh«ng phï hîp th× chñ ®Çu t c¨n cø ®iÒu kiÖn thùc tÕ, lËp dù to¸n x¸c ®Þnh chi phÝ nµy cho phï hîp vµ chÞu tr¸ch nhiÖm vÒ quyÕt ®Þnh cña m×nh.
§èi víi trêng hîp ®Êu thÇu th× kho¶n môc chi phÝ nµy ph¶i tÝnh trong gi¸ gãi thÇu, gi¸ dù thÇu vµ ®îc thanh to¸n theo gi¸ hîp ®ång ®· ®îc ký kÕt.
Nhµ thÇu thi c«ng x©y dùng c«ng tr×nh cã thÓ dïng kho¶n chi phÝ nµy ®Ó x©y dùng míi, thuª nhµ t¹i hiÖn trêng hoÆc thuª xe ®a ®ãn c¸n bé c«ng nh©n,... tuú thuéc ®iÒu kiÖn cô thÓ cña c«ng tr×nh.”
+ Bạn xem các phần chữ in đậm, bạn có thể thấy trên cơ sở văn bản của Nhà nước chúng ta có thể thấy rằng chi phí lán trại tạm để ở và điều hành thi công đã có trong các bản qui định về quản lý chi phí đầu tư xây dựng. Vậy tư vấn giám sát có phải là một thành phần tham gia điều hành thi công không? Theo tôi đây là một thành phần khá quan trọng trong mỗi công trình và việc đảm bảo các điều kiện thuận lợi để tư vấn giám sát làm tốt công việc giám sát thì đương nhiên phải có chi phí lán trại hiện trường. Như ở bài trước tôi cũng đã nói vì sao Chi phí lán trại tạm nằm trong mục chi phí xây dựng do đây có thể là một hạng mục xây dựng hoặc là một thành phần chi phí để cấu thành công trình. Nếu bạn tham gia các công trình có qui mô lớn bạn sẽ thấy rõ vấn đề này.
+ Đối với các gói thầu, gói thầu thi công hay gói thầu tư vấn giám sát thì các nhà thầu phải tính toán đầy đủ các chi phí để hoàn thành hợp đồng, chi phí lán trại không nhất thiết là 1% hay 2%.
Trích TT05/2007/TT-BXD: Nhà thầu thi công xây dựng công trình có thể dùng khoản chi phí này để xây dựng mới, thuê nhà tại hiện trường hoặc thuê xe đưa đón cán bộ công nhân,... tuỳ thuộc điều kiện cụ thể của công trình.
Vậy là Nhà nước giao cho chúng ta chi phí này và chúng ta phải làm lán trại để nuôi thêm mấy bác giám sát rồi. Thôi, chúng ta cùng ở chung vậy!:D
Không ngờ một yếu tố chi phí tưởng chừng đơn giản mà lại phức tạp thế! Em thì vẫn bảo lưu ý kiến của mình (cho đến khi BXD trả lời chính thức về vấn đề này) vì CV1751 có hướng dẫn thế này (các bác đọc kỹ nhé):
3.1.2. Văn bản này hướng dẫn định mức chi phí để thực hiện các công việc tư vấn đầu tư xây dựng sau:
- Lập dự án đầu tư, báo cáo kinh tế-kỹ thuật;
- Thiết kế xây dựng công trình;
- Thẩm tra thiết kế kỹ thuật, thiết kế bản vẽ thi công, dự toán xây dựng công trình.
- Lựa chọn nhà thầu trong hoạt động xây dựng;
- Giám sát thi công xây dựng, lắp đặt thiết bị;
3.1.3. Nội dung định mức chi phí tư vấn đầu tư xây dựng bao gồm chi phí chuyên gia, chi phí quản lý, chi phí khác, chi phí bảo hiểm trách nhiệm nghề nghiệp, thu nhập chịu thuế tính trước và chưa bao gồm thuế giá trị gia tăng (GTGT). Khi xác định chi phí tư vấn theo định mức chi phí tại văn bản này cần bổ sung thêm khoản thuế giá trị gia tăng (GTGT) theo quy định hiện hành.
Như vậy, là định mức chi phí tư vấn đầu tư xây dựng (trong đó có định mức chi phí giám sát) đã bao gồm hết các yếu tố chi phí rồi nhé, kể cả chi phí quản lý của đơn vị giám sát, chi phí khác (tiền ăn ca, đi lại, lán trại, bảo hiểm!:D Hic....