Xem bảng in
Xem nào. 0,2*0,31*4*0,012*7850*2*2*421, ừm. Ra số đó thật.Trích dẫn:
Gửi bởi cuongden37
Chỉ có điều, nếu là thi công cọc bằng phương pháp ép thì các anh đã thiết kế lãng phí quá. Các anh có thể tiết kiệm được gần 1 tỷ ở mỗi công đoạn này, tiền đấy để cho Nhà nước mua lựu đạn ném nhau trên biển Đông.
Giờ phê duyệt lại thiết kế cũng chưa muộn đâu, trong cái rủi có cái may đấy anh Cuongden37 ạ.
Đồng ý với Bác Gù, có vẻ như thiết kế quá lãng phíTrích dẫn:
Gửi bởi Quiet Quasimodo
Ngày xưa em nhớ công trình bên em dùng cọc 25x25 chỉ dùng thép nối 6 ly, cọc 30x30 thì 8 ly hoặc 6 ly vẫn ok
Nhưng mà bác Gù xem lại, hình như đồng chí Cuongden37 bảo là Dự toán quên thép chụp đầu cọc chứ có phải quên tính thép nối đâu.
Thép nối cọc thì có sẵn trong định mức mối nối rồi, vớic cọc 35x35 thì đm là 22,83 kg/ mối nối. Nếu nối 200 mối thì cũng chỉ 22,83*200 = 5,6 tấn. (100 triệu). Mà thường thiết kế bao giờ cũng dưới 22,83 kg/mối nối (tức chiết tính lại ĐM có khi dự toán còn giảm đi)
Bác tính chưa chuẩn thì phải. Mỗi cọc gồm 1 cọc C1, 3 cọc C2 thì cũng chỉ có 3 mối nối cho 1 cọc thôi, mỗi mối nối như bác kia nói thì thiết kế có 2 bản táp nối. Nên dù có làm 421 cọc thì cũng chỉ có: 0,2*0,31*0,012*2*7850*3*421=14.753kg thôi. Mà thấy tăng thì về thay đổi thiết kế tăng chiều dài mỗi cọc lên để giảm mối nối xuống. Nhiều ông thiết kế (có liên quan đến ông nhà thầu, đấu thầu xanh - đỏ) cũng hay vẽ hươu vượn lắm, cứ thiết kế mỗi cọc ngắn cũn cỡn. Ví như có công trình em đã thẩm định thấy ông thiết kế cọc sâu 10m nhưng thiết kế phang thành 3 đoạn cọc (trong khi đó công trường rộng mênh mông, đường vào thuận lợi). Em hỏi thiết kế để làm gì? Và nhận được câu trả lời "thôi, anh khó trả lời lắm".Trích dẫn:
Gửi bởi Quiet Quasimodo
Hình như bạn chưa rõ vấn đề thì phải, đây là thép chụp đầu cọc không phải mối nối. Mới có số 2 trong công thức của bạn đó chứ.Trích dẫn:
Gửi bởi Huongly1111
Mà bạn hình như chưa nắm rõ lắm về thiết kế và sức chịu tải công trình này sao bạn phán bừa tăng chiều dài cọc lên.
đã sai là phải sửa, không lôi thôi!
điều chỉnh lại dự toán và phê duyệt lại! khối lượng mời thầu thiếu thì sau này làm sao mà thanh toán được? cái gì cũng vậy:" sướng và nhanh nhất là đúng từ đầu!"
1. "Hình như bạn chưa rõ vấn đề thì phải, đây là thép chụp đầu cọc không phải mối nối. Mới có số 2 trong công thức của bạn đó chứ". Mình nhầm về thép chụp đầu cọc thành thép mã mối nối cọc rồi.Trích dẫn:
Gửi bởi cuongden37
2. "Mà bạn hình như chưa nắm rõ lắm về thiết kế và sức chịu tải công trình này sao bạn phán bừa tăng chiều dài cọc lên.". Bạn nói câu này chứng tỏ bạn chẳng hiểu mình nói cái gì và bạn cũng chẳng quan tâm lắm về việc thiết kế cho công trình của bạn, người ta thiết kế thế nào thì bạn đồng ý thiết kế như thế. Xin thưa với bạn là mình không bảo bạn tăng chiều dài cọc đóng/ép sâu xuống, mà mình bảo bạn nói với thiết kế nghiên cứu tăng chiều dài của 1 đoạn cọc lên. Vì tăng chiều dài của 1 đoạn cọc lên sẽ giảm mối nối xuống (như vậy là giảm chi phí cho công tác nối cọc; giảm chi phí thép chụp đầu cọc), tất nhiên là khi tăng chiều dài cọc thì có thể tăng tiết diện cốt thép cọc để không bị gãy khi cẩu lắp. Do đó là cần tính toán 2 phương án này xem phương án nào tiết kiệm hơn thì làm. Trong thiết kế móng cọc, chiều sâu đóng/ép cọc có ai đưa dữ liệu chiều dài 1 đoạn cọc vào để tính đâu. Nó chỉ được tính toán trong công tác vận chuyển, cẩu lắp để xác định xem có gẫy hãy không gẫy.
3. Còn cái ví dụ của mình "như có công trình em đã thẩm định thấy ông thiết kế cọc sâu 10m nhưng thiết kế phang thành 3 đoạn cọc (trong khi đó công trường rộng mênh mông, đường vào thuận lợi).".
Đó là vì khi mình tính toán lại cũng với toàn bộ thiết kế cốt thép của đoạn cọc 3m theo thiết kế nhưng tính cho đoạn cọc 5m thì nó vẫn đảm bảo mọi điều kiện an toàn. Còn chẳng qua người ta giảm chiều dài 1 đoạn cọc xuống để tăng số lượng nối cọc lên. Mà bạn có biết đơn giá nối cọc theo kiểu nhà nước nó cao hay nó thấp không? Nó khá là cao đó bạn ạ, nhưng người ta nhận thầu rồi giao lại cho người khác làm thì lại thấp thôi. Ăn nhau là nhiều khi ở chỗ đó.