Xin giúp em tìm hiểu về thư giảm giá

Trích dẫn:

---

Gửi bởi DOIMOI

Em vẫn chưa hiểu hình thức chỉ định thầu nhưng mời 3-5 NT để cạnh tranh giá là ntn?Thế sao ko gọi nó là đấu thầu hạn chế nhỉ? Theo Tôi hiểu từ "Chỉ định" đc hiểu là đã xác định được đối tượng rồi chứ nhỉ.

---

Trong thực tế kiểu đấu thầu này mình đã làm rất nhiều (kể cả vai trò khi mình là Nhà thầu, sau đó làm tư vấn được 2 năm, và sau đó + hiện nay là làm CĐTư mình cũng đang sử dụng). Vì sao gọi nó là "Chỉ định thầu" vì:
+ Gói thầu XD <1tỷ đồng (Luật ĐT quy định).
+ Việc tiến hành chọn chỉ định thầu đều tuân thủ các bước theo đúng quy định: lập hồ sơ yêu cầu, nhà thầu lập hồ sơ đề xuất - Chấm thầu - phê duyệt kết quả chấm thầu và chỉ định thầu...
Tuy nhiên, vì chỉ định thầu chỉ có 1 nhà thầu thì tất yếu nhà thầu sẽ chào giá bằng giá dự toán. Vậy để tránh trường hợp này và đảm bảo có lợi cho CĐT thì không phát hành Hồ sơ yêu cầu cho 1 nhà thầu mà gửi thêm Hồ sơ cho 1 số nhà thầu khác (3-10...nhà thầu khác tùy thích).
Tuy nhiên ở đây khác với đấu thầu hạn chế vì:
+ Thứ 1: gói thầu <1tỷ không thuộc đấu thầu hạn chế;
+ Thứ 2-đấu thầu hạn chế phải phê duyệt danh sách ngắn trước khi phát hành HSMT và khi xét thầu có thể k cần xét về năng lực kinh nghiệm vì đã xét ở bước phê duyệt danh sách ngắn rồi. Trong khi trường hợp "chỉ định thầu XD kết hợp chào giá cạnh tranh của hàng hóa" này thì không cần phê duyệt danh sách ngắn, gửi thêm mấy nhà thầu là tùy thích của CĐT và vẫn xét năng lực kinh nghiệm như thường.
Vậy nên mình mới gọi đấu thầu kiểu này là : "chỉ định thầu XD kết hợp chào giá cạnh tranh của hàng hóa".

* Nói rõ thêm: việc chấm thầu cũng vẫn có 3 bước: 1.sơ bộ về hành chính pháp lý và đáp ứng cơ bản HSyêu cầu - 2.đánh giá về mặt kỹ thụât - 3.đánh giá về mặt tài chính. (có đạt bước trước mới được xét bước sau: giống như có bằng tốt nghiệp 12 mới được thi đại học...)

Trích dẫn:

---

Gửi bởi DOIMOI

Trong thực tế, đối với vốn ngân sách chưa xảy ra việc Bác Bình gọi là Chào hàng cạnh tranh trong lựa chọn NT xây lắp. Tuy nhiên đối với vốn nước ngoài, tư nhân, thương mại... nghĩa là ko dính đến chữ NN thì thường xuyên xảy ra. Bản thân đã từng tham gia, đúng như Bạn Khoa nói, bên CĐT giao bản vẽ và các y/c kỹ thuật, có nơi còn đưa luôn mẫu HĐ để về chào giá và giá HĐ là trọn gói (khoán gọn). Tuy nhiên những công trình này ko lớn lắm (mình đã làm đều <2tỷ, còn biết thì đến 12 tỷ). Riêng việc lựa chọn thầu phụ của NT chính thì việc này là phổ biến. Và Em cũng chẳng biết gọi nó là cái kiểu gì theo luật VN, nông dân nên Em gọi luôn nó là "Chào thầu" vừa gần gũi vừa dễ hiểu.

---

- Nếu DOIMOI nói là đối với vốn ngân sách chưa xảy ra việc như mình trình bày rõ ràng ở trên thì nên nhìn nhận lại: bạn đã quản lý hết tất cả các dự án từ nguồn vốn ngân sách chưa mà bạn khẳng định như vậy??. Mình nghĩ 1 điều kể cả CẤP QUẢN LÝ NN về nguồn vốn NSách cũng chưa dám khẳng định là hiện nay nó đã thực hiện theo hình thức nào. Các dự án mà mình đang thực hiện theo hình thức trên là từ nguồn vốn ngân sách đấy DOIMOI ah.
* Đúng ra vấn đề này mình đã tạo và chuyển sang chuyên mục "CÁC HÌNH THỨC ĐẤU THẦU VÀ BIẾN TẤU CỦA NÓ" không hiểu sao ADMIN xóa mất rồi. Nên đành bàn luận tiếp ở đây vậy.

******* @ Góp ý chân thành với DOIMOI: Kinh nghiệm và hiểu biết của 1 người là giới hạn, của tất cả mọi người mới là vô tận. Chúng ta chỉ nên khẳng định điều gì khi chúng ta nắm tất cả nó trong tay!!!! Vì cách bạn thảo luận như vậy sẽ khiến người khác ngại k dám tham gia thảo luận. Sân chơi nên tạo không khí thaỏi mái, vui vẻ và ý kiến của mỗi người đều có giá trị học tập như nhau!
Thân ái! và chúc thành công!

Thiết nghĩ: Không cần phải sếp mới biết được thư giảm giá. Chúng tôi những người tham gia đấu thầu cũng cần phải quan tâm về thư giảm giá. Cảm ơn form mẫu của anh.

Mình đang chấm thầu một gói thầu thi công và gặp tình huống như thế này:
- Có tất cả 4 nhà thầu nộp hồ sơ dự thầu.
- Nhà thầu A có giá dự thầu sau khi đã giảm giá là thấp nhất trong tất cả các nhà thầu. Tuy nhiên thư giảm giá của nhà thầu được ký trước ngày thông báo mời thầu và phát hành HSMT (có lẽ do nhà thầu nhầm lẫn).
Vậy thư giảm giá này có hợp lệ không? Nếu thư giảm giá không hợp lệ thì có xem là đơn dự thầu vẫn còn hợp lệ, và lấy giá dự thầu của nhà thầu này là giá trong đơn dự thầu?
- Nhà thầu A vượt qua được tất cả các bước đánh giá sơ bộ và đánh giá chi tiết (kỹ thuật).
-Tất cả các nhà thầu còn lại (trừ nhà thầu A) đều không vượt qua được bước đánh giá sơ bộ và đánh giá kỹ thuật.
Vậy nhà thầu A có trúng thầu không? nếu trúng thầu thì trúng với giá nào (giá trong đơn dự thầu hay giá đã giảm giá trong thư giảm giá)?

Trong HSMT không qui định về tính hợp lệ của thư giảm giá.

Quan điểm của mình: Nhà thầu A trúng thầu (tất cả các nhà thầu khác đều đã bị loại), nhưng với giá trúng thầu là giá đã giảm giá (vẫn chấp nhận giá trị của thư giảm giá).
Tuy nhiên cũng có người cho rằng nhà thầu A bị loại vì thư giảm giá như vậy là không hợp lệ, mà thư giảm giá là một phần của đơn dự thầu, như vậy đơn dự thầu cũng không hợp lệ, đương nhiên nhà thầu A bị loại ngay theo điều kiện tiên quyết.

Mong các bạn chia sẻ kinh nghiệm về tình huống này.

Theo mình nghĩ, trong HSMT không quy định tính hợp lệ của thư giảm giá, vậy không khẳng định được đó là thư không hợp lệ để quy ra HSDT không hợp lệ. Bạn đang chấm thầu, vậy bạn có thể yêu cầu nhà thầu giải trình về sự "bất hợp lý" này. Nếu giải thích được (chắc chắn em đánh máy bị kỷ luật rồi) và không còn bất hợp lý nào khác thì nhà thầu đó trúng thầu với giá trong TGG. Nếu không giải thích được lý do tương tự lỗi soạn thảo văn bản và có nhà thầu khác khiếu nại, cả bên mời thầu và nhà thầu đó có cơ hội gặp cơ quan CSĐT vì "có dấu hiệu gì đó"... Không có cơ sở để cho nhà thầu trúng với giá dự thầu theo đơn.
Lắng nghe các ý kiến khác!

Trường hợp bạn nêu thì rõ ràng nhà thầu A sẽ bị loại do sự vô lý về thời gian ghi trong thư giảm giá với thời điểm thông báo mời thầu ; vô lý giữa thời gian ghi trong thư giảm giá và thờigian ghi trong đơn dự thầu.
Một sự nhầm lẫn chết người!:beat:
và gói thầu phải tổ chức đấu thầu lại thôi vì không lựa chọn được nhà thầu.
Chào thân!:beer:

Trích dẫn:

---

Gửi bởi khanhme01

Trường hợp bạn nêu thì rõ ràng nhà thầu A sẽ bị loại do sự vô lý về thời gian ghi trong thư giảm giá với thời điểm thông báo mời thầu ; vô lý giữa thời gian ghi trong thư giảm giá và thờigian ghi trong đơn dự thầu.
Một sự nhầm lẫn chết người!:beat:

---

Những nhầm lẫn cũng chết người như sai thập phân, mâu thuẫn giữa khối lượng*giá với thành tiền... cũng vẫn còn cho phép chỉnh, như vậy lỗi đánh máy ngày tháng cũng không nên xếp ra ngoại lệ. Theo mình nhớ thì quy định về thời gian chỉ nói tới việc nộp muộn - vì nó ảnh hưởng rõ ràng tới sự công bằng.
Mình nghĩ rằng tiêu chí của Luật Đấu thầu và các văn bản dưới luật là hướng tới sự cạnh tranh bình đẳng giữa các nhà thầu để tiết kiệm thực sự cho ngân sách Nhà nước. Không nên coi đó là công cụ để "bắt chẹt" nhà thầu nào, nên xác định tiêu chí nào là giá trị thực của gói thầu 1 cách công bằng nhất.
Về mặt lý, chắc rằng HSMT của bạn minhtuong không đủ để loại nhà thầu A.
Về mặt tình, nếu chắc chắn người ta "nhỡ" thì cũng nên "bỏ quá" (nhớ đừng cầm "thnkU" vì trường hợp này rất dễ bị hiểu lầm...)
Nếu vì lý do "tế nhị" mà nhà thầu biết HSMT trước khi bán thì...xem Luật, hehehe:beat:

Tôi nhất trí với ý kiến bạn KtsDzi. Mục đích của đấu thầu là tiết kiệm cho ngân sách Quốc gia.

Em xin có ý kiến:

Trong buổi mở thầu, những yếu tố mà chủ đầu tư sẽ xem xét đầu tiên đó là:
1- Đơn xin dự thầu (Giá & Tiến độ)
2- Hồ sơ pháp nhân & năng lực
3- Biện pháp & tiến độ.
4- Bảng giá.
5- Thư giảm giá (nếu có).
Nếu tất cả các yếu tố trên là hợp lệ thì HSDT sẽ là hợp lệ, còn 1 trong các yếu tố trên là ko hợp lệ thì tất nhiên HSDT đó là ko hợp lệ.
Ko cần fải băn khoăn gì nữa, loại ngay HSDT ko hợp lệ!
Thư giảm giá của nhà thầu A là không hợp lệ -> HSDT của nhà thầu A cũng là không hợp lệ, vì thế nhà thầu A sẽ bị loại đầu tiên.
Với các nhà thầu khác do ko vượt qua được đánh giá sơ bộ & kỹ thuật nên cũng bị loại nốt.
Chủ đầu tư phải tổ chức đấu thầu lại!­

Thư giảm giá không hợp lệ, vi phạm điều kiện tiên quyết -> Đỡ phải chấm nhà thầu này nữa :beat::beat:

Trước em cũng bị dính một trường hợp bảo lãnh dự thầu ghi: có giá trị từ ngày 30/12/2006 đến 30/3/2006. Rõ ràng là nhầm lẫn, nhầm lẫn vô lý:D. Khổ cái lúc chủ đầu tư đọc bảo lãnh dự thầu thằng cha nhà thầu khác nó nghe thấy nó bảo đọc lại :( thế là bao nhiêu công sức của anh em tan thành mây khói (một bài học nhớ đời)

Giá dự thầu trong thư giảm giá là giá dự thầu duy nhất của Nhà thầu. Giá dự thầu đó nêu không đúng với yêu cầu về thời gian của HSMT nên bị loại là điều tất nhiên. Các Nhà thầu còn lại nếu không vượt qua khỏi các bước đánh giá về mặt kỹ thuật, hồ sơ, năng lực cũng như về giá thì BMT sẽ phải tổ chức đấu thầu lại chứ hoàn toàn không có chuyện tiết kiệm Ngân sách quốc gia mà cho nhà thầu A được đính chính hồ sơ rồi tiến hành chấm thầu dẫn đến việc A trúng thầu đâu. Có bác nào thấy đến giờ mở thầu mà hồ sơ chưa đóng hoàn chỉnh, mở ra một đống giấy lộn, chỉ có giá là đúng lại yêu cầu cho bên Nhà thầu đem về đóng hồ sơ hoàn chỉnh không nhẩy:D Thân chào!!!