Xem bảng in
Tôi đang làm việc tại công ty tưư vấn muốn hỏi mọi người về điều kiện ký biên bản nghiệm thu công việc xây dựng. Tôi đã có chứng chỉ bồi dưỡng nghiệp TVGS nhưng chưa có chứng chỉ hành nghề vì tôi mới tốt nghiệp được 2 năm vạy tôi là gs viên hiện trường ký biên bản nghiệm thu công việc xd có đúng hay sai và theo quy định như thế nào để ký biên bản là đúng.
(@tran van duong: bạn nên sử dụng bộ gõ với mã Unicode)
Tôi hiện nay đang làm việc ở một công ty tư vấn như bạn, cũng đang là giám sát viên hiện trường như bạn!!! Được phân công như vậy bạn ký biên bản nghiệm thu công việc hoàn toàn hợp lý theo đúng quy định!!
Tôi muốn hỏi mọi người về quy định ký biên bản nghiệm thu có tính pháp lý vì tôi thấy mọi người bàn nhiều về vấn đề kỹ sư TVGS tham gia làm nhiệm vụ giám sát viên tại hiện trường mới có chứng nhận bồi dưỡng nghiệp vụ TVGS không được ký biên bản nghiệm thu công việc xây dựng.
Trong các văn bản qui phạm pháp luật không thấy "Cấm" .
Khi nghiệm thu công việc xây dựng Tư vấn giám sát thực hiện các công việc được giao theo NĐ 209. Bạn vẫn ký bình thường.
Bạn hành nghề tư vấn giám sát thì phải có đủ điều kiện cấp chứng chỉ hành nghề mới được thực hiện.
Như vậy là bạn không được ký vào biên bản nghiệm thu nhé.
Bên tôi cũng làm tư vấn giám sát, với những người chưa có chứng chỉ kỹ sư tư vấn giám sát, chúng tôi chỉ để làm giám sát viên. Không được ký vào biên bản nghiệm thu, chỉ ký nháy còn giám sát chính (có chứng chỉ hành nghề) mới được phép ký. Giám sát viên làm những việc do giám sát chính phân công, không được ký nghiệm thu, hoàn công nhưng được ký ở sổ nhật ký thi công, nhật ký giám sát.Trích dẫn:
Gửi bởi Mr_MinhSon
Theo quyết định số 12/2005/QD-BXD của Bộ xây dựng thìTrích dẫn:
Gửi bởi tran van duong
Cá nhân giám sát thi công xây dựng công trình của chủ đầu tư hoặc của các tổ chức tư vấn giám sát được chủ đầu tư thuê và cá nhân hành nghề giám sát độc lập bắt buộc phải có chứng chỉ khi hành nghề giám sát thi công xây dựng công trình.
Vậy bạn là giám sát viên hay giám sát trưởng nếu không có chứng chỉ hành nghề TVGS thì không được giám sát công trình, đương nhiên không được ký biên bản nghiệm thu.
Mình muốn cùng mọi người giãi bày về vấn đề trên thực tế trong công việc tư vấn giám sát và kiểm tra các công việc của nhà thầu kể cả việc nghiệm thu công việc xây dựng. Nếu cứ mỗi lần cần ký biên bản thì phải báo tư vấn giám sát trưởng, mà TVGS trưởng lại không trực tiếp trên công trường. Trong khi đó theo quy định thì công việc nghiệm thu phải được nghiệm thu bằng văn bản thì nhà thầu mới được thi công tiếp. Nếu một công trình nhỏ mà lúc nào cũng bố trí 2 người trực tiếp giám sát trên công trường, thì lương không đủ sống. Còn một điều bất cập nữa nếu TVGS hiện trường không ký mà giám sát trưởng không trực tiếp GS thì liệu GS trưởng có yên tâm mà ký không ?
Thành phần ký biên bản nghiệm thu công việc bao gồm: kỹ thuật thi công trực tiếp của nhà thâu và kỹ sư giám sát hiện trường. Về kỹ sư giám sát bạn cần có chứng chỉ hành nghề do bộ xây dựng cấp. Nếu chưa có bạn chỉ có thể ký các BB kiểm tra mà ko được ký BB nghiệm thu.
bạn nói hoàn toàn đúng, một lần mình đọc trên trang web của BXD cũng có người hỏi câu này và BXD trả lời như bạn đã nêu. nên muốn ký vào biện bản nghiệm thu thì bạn phải đợi có chứng chỉ hành nghề đã bạn nhé, nếu ký bừa bãi là có khi gặp đại hoạ đó :DTrích dẫn:
Gửi bởi TuvanXDGT246
Xin cho tôi hoi moi nguoi mot chut: hiên nay tôi đang ghi nhật ký thi công công trình bằng đánh trên máy vi tính. nhưng khi đem cho cán bộ giám sát ký thì bị từ chối va phải viết lại bằng tay. vậy cho tôi hỏi mọi người hiện nay có quy định nào bắt buộc nhật ký phải viết bằng tay chứ không được đánh máy? nếu ai đó biết được vui lòng chỉ dẫn hộ. địa chỉ gửi về: thinh_1977@yahoo.com xin chân thành cảm ơn nhiều.
Đối với bb nghiệm thu công việc thì cần phải có TVGS trưởng ký vào, nhưng người giám sát hiện trường cũng cần phải ký vào đó để người giám sát trưởng kiểm tra và ký vào. Có nghĩa 2 người sẽ có tên trong bb nghiệm thu đó.
Nhật ký công trình được lập phải đóng thành quyển sổ, đánh số trang và đóng dấu giáp lai của nhà thầu thi công xây dựng. Chủ đầu tư, giám sát thi công xây dựng của chủ đầu tư, giám sát tác giả thiết kế, nhà thầu ghi sổ nhật ký công trình theo các nội dung quy định đối với từng bên. Như vậy cán bộ giám sát từ chối những trang đánh máy ròi rạc của bạn là đúng.Trích dẫn:
Gửi bởi thinhna
Em hay làm các công trình xd của các xã ở huyện,ở đấy chủ đầu tư có thêm một người gọi là giám sát cộng đồng (Đại diện cho dân). Vậy em xin hỏi các bác người giám sát này có được ký vào biên bản nghiệm thu công việc cung như giai đoạn xây dựng không. Mong các bác giúp hộ, vì càng nhiều người ký thì mình càng nhọc các bác ạ.
Điều 3. Giám sát của nhân dân về chất lượng công trình xây dựng (Nghị định 209)Trích dẫn:
Gửi bởi chinhnaconex
1. Chủ đầu tư phải treo biển báo tại công trường thi công ở vị trí dễ nhìn, dễ đọc với nội dung quy định tại Điều 74 của Luật Xây dựng để tạo điều kiện cho nhân dân giám sát.
2. Tổ chức, cá nhân khi phát hiện hành vi vi phạm chất lượng công trình xây dựng thì phải phản ánh kịp thời với chủ đầu tư, Uỷ ban nhân dân xã, phường, thị trấn nơi đặt công trình xây dựng hoặc cơ quan quản lý nhà nước có thẩm quyền về xây dựng.
3. Người tiếp nhận thông tin phản ánh của nhân dân có trách nhiệm xem xét, xử lý kịp thời và trả lời bằng văn bản trong thời hạn 15 ngày làm việc, kể từ ngày nhận được ý kiến phản ánh.
- Giám sát cộng đồng không có chức năng ký vào biên bản nghiệm thu công việc xây dựng.
- Thành phần ký biên bản nghiệm thu công việc xây dựng:
+ Người giám sát thi công xây dựng công trình của chủ đầu tư.
+ Người phụ trách kỹ thuật thi công trực tiếp của nhà thầu thi công xây dựng công trình.
Chưa có chứng chỉ TVGS thì chỉ là giám sát viên thôi, và chỉ có quyền ký nháy vào biên bản nghiệm thu để cho giám sát chính có chứng chỉ hành nghề ký chính.
Vẫn còn 1 trường hợp đánh máy, vẫn dùng quyển giáp lai để ký. Thực hiện bằng cách:
gỡ gim đóng quyển ra. in vào 1 trang của quyển đó. Theo trình tự thời gian.
đóng lại gáy: chú ý dấu giáp lai vẫn tròn.
Trình TVGS ký, không có lý do gì vì đánh máy mà TVGS không ký.:))
Chào anh TuvanXD246, em thì lại có ý kiến khác. Không chỉ riêng việc ký các biên bản nghiệm thu công việc mà với tất cả các văn bản liên quan đến người giám sát khác như: các biên bản kiểm tra, biên bản lấy mẫu vật liệu...thì bắt buộc người Tư vấn giám sát phải có chứng chỉ mới được quyền ký vào (giám sát viên khi có chứng chỉ phù hợp với công trình thì ký vẫn được). Còn nếu người giám sát viên không có chứng chỉ thì không thể ký vào bất kỳ biên bản nào cả. Chức năng của người này chỉ có thể báo cáo lại các việc diễn ra trên công trường-cũng như tai mắt của giám sát trưởng và Chủ đầu tư thôi. Tuy nhiên, nguyên tắc khi thành lập Tổ giám sát thì chỉ những người có chứng chỉ hành nghề giám sát phù hợp với công trình mình giám sát mới được ở tổ giám sát mà thôi.Trích dẫn:
Gửi bởi TuvanXD246
Tôi thấy điều này của bác có vẻ không hợp lý.Trích dẫn:
Gửi bởi ks.thanhtan
Đơn vị tôi khi thành lập Đoàn (tổ) giám sát thường vẫn Kèm theo mấy đồng chí trẻ chưa có chứng chỉ tham gia công tác giám sát để TU LUYỆN.
Chào các Anh!Trích dẫn:
Gửi bởi Mr Đông
Chúng mình phải khẳng định với nhau rằng, theo pháp luật về quản lý chất lượng công trình TVGS có chứng chỉ hành nghề mới được quyền ký vào tất cả các hồ sơ, còn TVGS chưa có chứng chỉ hành nghề thì chi có quyền báo cáo lại công việc giám sát cho người phụ trách và cộng tác cùng các anh kỹ sư đã có chứng chỉ hành nghề để cùng giám sát thi công mà thôi (như bác ks.thanhtan) đã nói. Vì thế bất kỳ Đoàn TVGS nào cũng phải bố trí tối thiểu các vị trí chủ chốt, có chứng chỉ hành nghề để ký hồ sơ, giám sát thi công, còn các đồng chí TVGS trẻ chưa đủ điều kiện để cấp chứng chỉ Đoàn nào cũng bố trí vài đồng chỉ để họ tiếp cận và cùng song song với các anh GS đã có đủ điều kiện hành nghề giám sát.
Việc này ai cũng lầm tưởng khi đưa các đồng chí Kỹ Sư chưa có chứng chỉ vào tổ giám sát là để lấy kinh nghiệm. Nhưng trường hợp thành lập Tổ giám sát kiểu này thì tôi đã bị Thanh tra XD sờ vào rồi. Và kết luận là những ai có chứng chỉ mới được vào tổ giám sát. Bởi nếu logic 1 chút thì rõ, với những công trình lớn có kỹ thuật cực cao nên cũng đòi hỏi trình độ kỹ sư giám sát phải cao tương ứng và phải có chứng chỉ về chuyên môn, nếu đưa những đồng chí trẻ măng chưa có kinh nghiệm và chưa có chứng chỉ vào làm giám sát thì liệu có ổn không? Việc này các bạn cứ hỏi anh Smod pth911 làm Thanh tra XD đã chiến đấu các loại chiến trường cả gần chục năm rồi sẽ rõ nhe.Trích dẫn:
Gửi bởi tranhaiduongvc11
Em hoàn toàn đồng ý với anh Tân về điều này.Trích dẫn:
Gửi bởi ks.thanhtan
Có rất nhiều người ngay từ lúc này đang ngồi ghế giảng đường ĐH, CĐ, hay trung cấp vẫn đang "mộng tưởng" sau khi ra trường sẽ xin vào 1 cty TVGS và đi giám sát công trình. Và mình xin thưa rằng, trình độ của các bạn chưa thể đi giám sát công trình, ngay cả là nhà dân. Vì sao?
1. Nghị định 12/2009-CP "Cá nhân hành nghề giám sát thi công xây dựng độc lập được giám sát thi công xây dựng công trình cấp IV cùng loại và nhà ở riêng lẻ". Có chứng chỉ hành nghề TVGS mới được giám sát nhà cấp 4 và riêng lẻ chứ không phải ai cũng giám sát được
2. Nghị định 16/2005-CP (tuy nghị định này được thay bằng nghị định 12/2009-CP nhưng trong nghị định 12/2009-CP lại không có hướng dẫn về Điều 62. Điều kiện năng lực của tổ chức tư vấn khi giám sát thi công xây dựng công trình hay là luật bây giờ sửa đổi về điều kiện năng lực của tổ chức TVGS??? Mọi người góp ý vấn đề này??? Đúng là luật pháp Việt Nam????)
1. Năng lực của tổ chức giám sát công trình được phân thành 2 hạng theo loại công trình như sau:
a) Hạng 1:
- Có ít nhất 20 người có chứng chỉ hành nghề giám sát thi công xây dựng công trình thuộc các chuyên ngành phù hợp;
- Đã giám sát thi công xây dựng ít nhất 1 công trình cấp đặc biệt hoặc cấp I, hoặc 2 công trình cấp II cùng loại.
b) Hạng 2:
- Có ít nhất 10 người có chứng chỉ hành nghề giám sát thi công xây dựng công trình thuộc các chuyên ngành phù hợp;
- Đã giám sát thi công xây dựng ít nhất 1 công trình cấp II, hoặc 2 công trình cấp III cùng loại.
2. Phạm vi hoạt động:
a) Hạng 1: được giám sát thi công xây dựng công trình cấp đặc biệt, cấp I, II, III và IV cùng loại;
b) Hạng 2: được giám sát thi công xây dựng công trình từ cấp II, III và IV cùng loại;
c) Đối với tổ chức chưa đủ điều kiện để xếp hạng thì được giám sát thi công xây dựng công trình cấp IV cùng loại.
Vì vậy chỉ có ai có chứng chỉ hành nghề TVGS công trình xây dựng mới được tham gia TVGS. Những ai không có theo PL là không được TVGS dưới bất kì hình thức nào!
Các bác nói vậy thì các chú kỹ sư trẻ mới ra trường thì bố trí nhiệm vụ nào hợp lý? Để làm được chứng chỉ giám sát thì mất 3 năm và đã tham gia các công trình khác, không cho các chú ấy tham gia thì bao giờ mới làm được chứng chỉ? bao giờ mới có kinh nghiệm? bao giờ mới được tăng lương?
Chào bạn, khi đăng ký xin cấp chứng chỉ Tư vấn giám sát thì bạn không được kê khai đã đi giám sát nhe, vì lần trước mình cũng bị trả lại hồ sơ xin cấp chứng chỉ giám sát vì lý do này. Người xin cấp chứng chỉ giám sát phải đã trực tiếp tham gia thiết kế hoặc thi công xây dựng từ 3 năm trở lên hoặc ít nhất 5 công trình hoặc có kinh nghiệm giám sát thi công xây dựng công trình 3 năm trở lên trước khi Luật Xây dựng có hiệu lực; đã qua lớp bồi dưỡng nghiệp vụ giám sát thi công xây dựng.Trích dẫn:
Gửi bởi hadungdl
Các bạn nghiên cứu thêm Link này nhe: http://giaxaydung.vn/dieu-kien-cap-c...ng-cong-trinh/
Theo Nghị định 12/2009/NĐ-CP
Điều 40. Điều kiện cấp chứng chỉ hành nghề giám sát thi công xây dựng công trình
1. Người được cấp chứng chỉ hành nghề giám sát thi công xây dựng công trình phải có trình độ đại học trở lên thuộc chuyên ngành phù hợp với lĩnh vực hành nghề xin đăng ký; đã trực tiếp tham gia thiết kế hoặc thi công xây dựng từ 3 năm trở lên hoặc ít nhất 5 công trình hoặc có kinh nghiệm giám sát thi công xây dựng công trình 3 năm trở lên trước khi Luật Xây dựng có hiệu lực; đã qua lớp bồi dưỡng nghiệp vụ giám sát thi công xây dựng.
2. Đối với những người có trình độ cao đẳng, trung cấp thuộc chuyên ngành phù hợp, đã trực tiếp tham gia thiết kế hoặc thi công xây dựng hoặc giám sát thi công xây dựng công trình ít nhất 3 năm, đã qua lớp bồi dưỡng nghiệp vụ giám sát thi công xây dựng thì được cấp chứng chỉ hành nghề giám sát thi công xây dựng công trình. Chứng chỉ này chỉ được dùng để thực hiện giám sát đối với công trình cấp IV.
Các bác cho e hỏi: Chưa có chứng chỉ hành nghề giám sát thì chưa được đi giám sát
Mà muốn có chứng chỉ hành nghề giám sát thì phải yêu cầu là phỉa có kinh nghiệm về giám sát thi công xây dựng công trình từ 3 năm trở lên
Vậy có phải là các kỹ sư tư vấn giám sát trước khi có chứng chỉ đều đã làm sai nghị định 12/2009/NĐ-CP không?
Đồng ý là không được ký biên bản nghiệm thu nếu chưa có chứng chỉ hành nghềTrích dẫn:
Gửi bởi hongngan99
Nhưng được ký vào sổ nhật ký thi công và nhật ký giám sát?
Bạn có thể chỉ rõ văn bản nào hướng dẫn chi tiết về những việc này không?
Cái này nên trực tiếp sang sở xây dựng tại tỉnh bạn đang công tác để hỏi nhé.
Mình đã làm cấp chứng chỉ như sau:
+ đọc rõ Nghị Định 112/2009 và 12/2009.
+ Đại học 3-5 năm: phụ thuộc, số lượng công trình quy mô công trình và loại công trình tham gia để được cấp chứng chỉ giám sát loại công trình. (dân dụng, hạ tầng kỹ thuật, cầu đường, ...)
+ Cao đẳng cũng 3-5 năm và quy định như của đại học nhưng chỉ được giám sát các công trình cấp IV (công trình quy mô nhỏ)
+ Dù chưa có chứng chỉ giám sát thì vẫn được tham gia giám sát nếu có bằng Cao đẳng hoặc đại học chuyên ngày xây dựng (vai trò của lúc đó là thành viên của tổ giám sát, có tên trong biên bản nghiệm thu) nhưng chỉ được ký nháy vào biên bản nghiệm thu.
+ Trước khi có chứng chỉ giám sát phải đã tham gia lớp bồi dưỡng nghiệp vụ giám sát và có chứng nhận sau khi hoàn thành bài thi, thì vẫn được ký các biên bản nghiệm thu công việc hàng ngày nhưng không được ký hoàn thành hạng mục.
từ các quyết định là thành viên tổ giám sát, các biên bản nghiệm thu công việc của công trình sẽ là cơ sở để sở xây dưng xem xét và cấp chứng chỉ sau khi đã đủ các tiêu chí của Nghị Định
Nếu theo như thế sinh viên mới ra trường đến bao giờ mới làm được chứng chỉ, vì không có chứng chỉ thì không được tham gia giám sát, không được thiết kế ( khi đấy không có hồ sơ kinh nghiệm để làm chứng chỉ->không làm được chứng chỉ), chỉ còn nước khi ra trường phải đi thi công, mà các hồ sơ mời thầu thì hầu như yêu cầu cán bộ thi công phải có 3-5 năm kinh nghiệm, vậy mới ra trường cũng không được làm cán bộ thi công, mà không được làm cán bộ thi công thì bao giờ mới có 3-5 năm kinh nghiệm. Bây giờ BXD yêu cầu cán bộ thi công trực tiếp cần có chứng chỉ thi công nữa thì chẳng còn ai làm được chứng chỉ.:confused:Trích dẫn:
Gửi bởi ks.thanhtan
Các bác bàn nhau rôm rả quá. Vậy có ai biết bây giờ làm cái chứng chỉ hành nghề đó dễ như mua rau ngoài chợ không???
Mình tường 3 năm kn mới xin được chứng chỉ chứ nhỉ? :) Chứ nếu bạn ngocminhcold nói dễ mua vậy thì mình thằng cháu con ông anh mới ra trường. Giờ mình cần mua 1 cái cho nó:DTrích dẫn:
Gửi bởi ngocminhcold
Thanks
Bắt người ta phải có chứng chỉ để hành nghề, sau đấy là bán chứng chỉ - Ôi! đất nước tôiTrích dẫn:
Gửi bởi ngocminhcold
Ý kiến của bạn hơi tiêu cực, nhưng thiết nghĩ điều này xuất phát từ yếu tố cung cầu, xuất phát từ thực tế của việc quy định số năm kinh nghiệm để lấy chứng chỉ chưa hợp lý.Trích dẫn:
Gửi bởi ngocminhcold
Vòng luẩn quẩn: Chưa có chứng chỉ hành nghề chưa được giám sát, mà muốn làm chứng chỉ hành nghề thì yêu cầu phải có 3 năm kinh nghiệm trở lên về giám sát, điều này gây khó khăn cho các kỹ sư mới ra trường. Mà e cũng chưa hiểu các bác lấy chứng chỉ giám sát bằng cách như thế nào với vòng luẩn quẩn trên.(khi ra trường chỉ làm cho công ty phụ trách tư vấn giám sát)
Vài thắc mắc của bản thân mong được chia sẻ
Giám sát viên chưa có chứng chỉ hành nghề thì không được phép ký bất kỳ biên bản nào ngoài phạm vi của công ty bạn đâu nhé (liên quan đến nhà thầu hay chủ đầu tư...). Bạn có thể tham khảo thêm về ký nháy hay ký tắt mà các bác giám sát chính hay yêu cầu giám sát viên phải ký bây giờ không còn hiệu lực.Trích dẫn:
Gửi bởi tran van duong
Cái này phải đọc văn bản hướng dẫn của Nhà nước, Chính phủ xem nó nói thế nào mà áp dụng thôi.Trích dẫn:
Gửi bởi thangcola113
Theo mình thì chỉ cần người đó có mặt ở Công ty đó (> 3 năm) trong lúc Công ty đó đang thực hiện dịch vụ giám sát thi công công trình, còn việc xác nhận người mới vào đó tham gia như thế nào (bằng chứng ?) thì do Công ty đó chịu trách nhiệm.
Nếu những người mới làm mà được ký nháy thì rõ ràng hơn, tuy nhiên pháp luật nó vậy
Văn bản nào quy định việc "ký nháy" vậy bạn ? , mình hỏi cả văn bản không còn hiệu lực ấyTrích dẫn:
Gửi bởi thangcola113
Nhân chủ đề này và câu hỏi của bạn, mình gửi mọi người đọc bài viết "“Ký tắt” , “ký nháy” văn bản - quy định và thực tiễnTrích dẫn:
Gửi bởi chuotdong
Theo mình về việc “ký nháy”, qua tìm hiểu thì chưa tìm thấy khái niệm hay định nghĩa nào nói về “ký nháy” cả. Có thể hiểu là do người có thẩm quyền ký văn bản bận nhiều công việc nên khó kiểm soát hết được từng tiểu tiết trong văn bản. Người được phân quyền kiểm tra, phụ trách một mảng nào đó đã “ký nháy” vào văn bản, nghĩa là xác nhận đã kiểm tra, người có thẩm quyền chỉ việc ký chính thức.
Như vậy, chữ ký nháy của giám sát viên cũng có thể hiểu tương tự như vậy, chịu trách nhiệm cuối cùng vẫn phải là giám sát trưởng có chứng chỉ Tư vấn giám sát ký (hiểu theo nghĩa Tư vấn giám sát viên chưa có chứng chỉ giám sát), còn nếu giám sát viên có chứng chỉ giám sát thì vẫn ký vô tư được./. :)
Trích dẫn:
Gửi bởi ngocminhcold
Trích dẫn:
Gửi bởi CE114-04
Các anh sau khi ra trường (trường Dởm, trường Sịn đều được, miễn là có củ khoai cộp vào xác nhận đã qua cái lớp nào đó và được người đời gắn cho cái mác kỹ sư), cũng chẳng cần ra trường được 3 năm đâu. Cấp được hết.Trích dẫn:
Gửi bởi bicksay
Chỉ sợ nhất là các anh có chứng chỉ hành nghề rồi mà chẳng hiểu quái gì về nghề.
Còn muốn cấp chứng chỉ hành nghề giám sát cho công trình cấp IV, chỉ yêu cầu các anh đúng 1 câu hỏi: Các anh đã nhìn thấy gói xi măng bao giờ chưa? Nếu bảo là đã nhìn thấy rồi là đủ yêu cầu cấp chứng chỉ rồi đấy.
Đọc lại cả chủ đề 1 lượt, mình xin phát biểu cảm tưởng thế này :D:
1. Chưa có bác nào dẫn chứng bất kỳ văn bản pháp lý nào nêu rõ giám sát phải có chứng chỉ. Văn bản này thực sự là cần thiết. có vậy, Các công ty, tổ chức tư vấn mới không dám làm liều. Vì chưa có chế tài xử phạt Tổ chức tư vấn bố trí người giám sát chưa đủ năng lực. Tất nhiên ai được đi giám sát thì sẽ học qua lớp đào tạo bên giá xây dựng cho yên tâm công tác rồi.
2. Việc phân hạng tổ chức tư vấn hạng 1 và 2 là để sếp hạng tổ chức tư vấn, đánh giá năng lực tổ chức tư vấn. Cái này, khi đấu thầu có thể mượn pho tô, công chứng bạn bè được. Vì cũng chẳng có đơn vị nào đóng dấu đánh giá cho tổ chức tư vấn, mà chúng ta tự hiểu và áp dụng với nhau mà thôi. về khía cạnh này, thì không bằng mấy quan bia vỉa hè xin được chứng chỉ an toàn chất lượng vệ sinh thực phẩm :D.
3. Bác CE114-04, có dẫn chứng về tư vấn giám sát hành nghề độc lập được nêu trong Nghị định 12 (được giám sát công trình cấp IV...) cũng không có nghĩa là đi giám sát phải có chứng chỉ hành nghề.
- Mình cũng từng đi Tư vấn giám sát rồi: từ năm 2005-2008: (luật ra đời rồi) hồi đó ít người biết đến chứng chỉ lắm; mãi sau này 2009 mới thấy lục tục đi làm chứng chỉ hành nghề.
Trường hợp của mình chính là: qua lớp đào tạo, chưa cấp chứng chỉ hành nghề, vẫn ký biên bản ầm ầm (Tất nhiên sẽ không tiết lộ Tư vấn ở công trình nào đâu). Vì yêu cầu chứng chỉ mãi sau này, nên mới có chuyện điều kiện cần để cấp chứng chỉ là đã từng giám sát 03 công trình trước khi luật ra đời. Câu này chứng tỏ luật có quy định phải có chứng chỉ hành nghề nhỉ, có ai dẫn chứng trong luật nói thế không?
4. Nói tóm lại, có bác nào nêu văn bản pháp lý nêu trực tiếp:
- Đi tư vấn phải có chứng chỉ hành nghề. nếu không có mà vẫn đi tư vấn thì xử lý thế nào? có đi tù không? Tổ chức bố trí nhân sự yếu kém thì có làm sao không? Ví như, Cửa hàng thuốc mà không có Dược sỹ đứng tên chịu trách nhiệm, đoàn kiểm tra xộc vào bất trợt, thiếu cái này cái nọ là bị phạt nặng liền. Lĩnh vực xây dựng mình chắc cũng quy định thế chứ nhỉ.
5. Còn đúng là làm chứng chỉ hành nghề thì cũng không quá khó. Chịu khó tìm hiểu thì biết chỗ dễ làm, tốn ít tiền, mất ít thời gian.
6. Nghề Tư vấn giám sát: là một nghề cao quý. Vì được làm cương vị đó, ta như 1 người thầy ở ngoài công trường: Tư vấn và giám sát nghiêm thu mà.
Có điều, Thường trước khi những người làm văn bản quy phạm pháp luật nghĩ ra một thủ tục gì để hoàn thiện cơ sở pháp lý, đúng ra đối tượng áp dụng là được định nghĩa trong từ điển tiếng việt, nhưng có lẽ soạn thảo chỉ do 1 số ít người dự thảo nên cũng thường hay bị yếu tố cá nhân xen vào tác động đến (vừa soạn văn bản vừa nhớ đến ông anh con bác mình sẽ được tăng thêm việc, thêm quyền).
Nhưng không vì thế mà chúng ta bớt tự hào, vì mình là người Việt: Tình cảm mà lý trí; biết thửa hưởng, kế thừa những phẩm chất của các thế hệ cha anh để lại. Là sản phẩm của nền văn minh lúa nước với lịch sử 4000 ngàn năm, không phải ngày một ngày hai mà xây dựng lên được, vẫn quan niệm mọi việc phụ thuộc vào 3 yếu tố là chính: Thiên thời, địa lợi nhân hòa là chính. Chứ không phải mình không biết xây dựng luật đâu nhé, biết đấy, vì nếu không tự xây được, thì bê nguyên luật của mấy đàn em Anh Mỹ sinh sau đẻ muộn về mà sài, lại còn được tiếng đàn anh, biết đứng trên vai kẻ khác :D, chẳng qua là không... thèm thôi.
Hôm nay tự rưng miên man thế, không biết tối làm mấy cốc bia nữa!
Trong một phạm vi khác, ký tắt là một hành vi được luật hóa, quy định tại điều 2, Luật số 41/2005/QH11 “Luật ký kết, gia nhập và thực hiện điều ước quốc tế” năm 2005, trong đó có giải thích từ ngữ:“Ký tắt là hành vi pháp lý do người có thẩm quyền hoặc người được ủy quyền thực hiện để xác nhận văn bản điều ước quốc tế mà Cộng hòa xã hội chủ nghĩa Việt Nam dự định ký là văn bản cuối cùng đã được thỏa thuận với bên ký kết nước ngoài.” Như vậy, ký tắt là việc các vị đại diện của các bên tham gia đàm phán, soạn thảo ký xác nhận văn bản. Trong đó, dự thảo là văn bản đã được thông qua, có giá trị pháp lý rõ ràng và chắc chắn không phải là chữ ký tắt như các cách hiểu thông thường mà một số cơ quan đã quy định và thực hiện như nói ở trên.Về ký nháy, qua tra cứu nhiều tài liệu nhưng chưa tìm thấy khái niệm hay định nghĩa nào nói về ký nháy.Thực tế ở nước ta, có một số văn bản khi phát hành có chữ ký gọi là ký tắt, ký nháy khá to, rõ; lại có chữ ký nằm sau phần “TM.UBND…” hoặc sau, trên chữ ký của “BỘ TRƯỞNG BỘ…” (Thông tư Liên tịch số 06/2011/TTLT ngày 6.6.2011 của Bộ Nội vụ - Bộ Giáo dục và Đào tạo) làm cho người đọc văn bản thấy phản cảm và có suy nghĩ khác nhau về chữ ký chính thức của người có thẩm quyền . Hiện nay, thể thức văn bản quy phạm pháp luật và văn bản hành chính được quy định tại Nghị định 110/2004/NĐ - CP và Nghị định 09/2010/NĐ - CP của Chính phủ không quy định việc ký tắt, ký nháy. Như vậy, việc để các chữ gọi là ký tắt, ký nháy xuất hiện trong văn bản khi phát hành là trái quy định của pháp luật.Trích dẫn:
Gửi bởi chuotdong
Link: http://sotuphapqnam.gov.vn/index.php...-ky-nhay-ky-tt
Theo bạn dẫn ra ở trên thì khá rõ: ký tắt và ký nháy có vẻ là khác nhau. Tuy nhiên mình thấy ký tắt nó là một thủ tục hơn là một hành động thật sự.Trích dẫn:
Gửi bởi thangcola113
Mình chỉ muốn trao đổi ý nghĩ thực tế của hành động này - theo mình nó (ký nháy) mang tính nội bộ hơn:
Ví dụ các trang của các Hợp đồng đều phải có 1 người nào đó ký nháy, người có chức trách không thể xem, kiểm soát hết được và phải tin vào người ký nháy cho mình. Còn trách nhiệm Pháp luật thì vẫn là người ký chính thức - hay còn gọi là "ký to" :)