Chào hàng cạnh tranh trong mua sắm hàng hóa

Xem bảng in

19-12-2008, 10:28 PM
chuyengiadauthau

Chào hàng cạnh tranh trong mua sắm hàng hóa

Hỏi
Đối với hình thức chào hàng cạnh tranh trong mua sắm hàng hóa thì có bắt buộc tiến hành thủ tục thẩm định giá không?
Trả lời:
Theo quy định tại khoản 3 Điều 3 của Luật Đấu Thầu, đối với các dự án sử dụng vốn hỗ trợ chính thức ( ODA) , việc đấu thầu được thực hiện trên cơ sở nội dung điều ước quốc tế đã ký kết. Như vậy, dự án “ Phòng chống HIV/AISD ở Việt Nam” sử dụng vốn ODA do WB tài trợ khi tổ chức đấu thầu cần thực hiện theo quy định của nhà tài trợ. Trong trường hợp quy định của WB không yêu cầu về thủ tục thẩm định giá trong chào hàng cạnh tranh thì không cần thiết phải tiến hành thủ tục thẩm định giá.
Ngoài ra, theo quy định của Luật Đấu Thầu và nghị định số 58/2008/NĐ- CP ngày 05/5/2008 của Chính phủ ( Nghị định 58 /CP), không có quy định phải thẩm định giá trong khi áp dụng hình thức chào hành cạnh tranh. Hơn nữa, theo nghị định tại khoản 3 Điều 43 của Nghị định 58/CP , báo giá được đánh giá là đáp ứng yêu cầu về mặt kỹ thuật, có giá chào sau sửa lỗi và hiệu chính sai lệch thấp nhất và không vượt giá gói thầu đã được phê duyệt trong kế hoạch đấu thầu chứ không phải là giá sau khi đã thẩm định giá. Trong thực tế hiện nay ở các địa phương đều có những văn bản hướng dẫn cụ thể hơn những văn bản quy phạm pháp luật để phù hợp với tình hình, đặc thù riêng của địa phương mình. Những quy định này thực sự cần thiết vì nó là công cụ “ cầm tay chỉ việc”, tạo thuận lợi cho người thực hiện cũng như giúp công tác quản lý được chặt chẽ hơn, Tuy nhiên, bên cạnh những mặt tích cực đó, đôi khi chính những thủ tục này lại gây rườm rà, không cần thiết làm ảnh hưởng chung đến tiến độ thực hiện các dự án là điều nên đáng tránh.
27-10-2009, 08:26 PM
NguyenVanHieu 1

Nếu không thẩm định thì làm sao xác định giá gói thầu trong kế hoạch đấu thầu.
27-10-2009, 08:31 PM
NguyenVanHieu 1

Nói như vậy thì làm sao để xác định giá gói thầu để đưa vào kế hoạch đấu thầu. Cái khó khăn nhất là vấn đề xác định giá gói thầu. Theo quy định của Bộ tài chính thì phải thẩm định giá (việc này dễ làm nhất) hoặc lấy ít nhất 5 báo giá để làm cơ sở (việc này không có quy định rõ ràng, khi lấy đựoc 5 báo giá rồi phải sao nữa, chưa thấy thầy nào dạy cả)
02-11-2009, 10:02 AM
giangbx

Trích dẫn:

Gửi bởi NguyenVanHieu 1

Nói như vậy thì làm sao để xác định giá gói thầu để đưa vào kế hoạch đấu thầu. Cái khó khăn nhất là vấn đề xác định giá gói thầu. Theo quy định của Bộ tài chính thì phải thẩm định giá (việc này dễ làm nhất) hoặc lấy ít nhất 5 báo giá để làm cơ sở (việc này không có quy định rõ ràng, khi lấy đựoc 5 báo giá rồi phải sao nữa, chưa thấy thầy nào dạy cả)

- Thẩm định giá là tốt nhất ( an toàn ) nhưng sẽ mất thời gian
- Lấy 5 báo giá thì dễ tiêu cực. Trong 5 báo giá thì chọn giá thấp nhất hoặc giá trung bình.
02-11-2009, 10:44 AM
dahuong

Trích dẫn:

Gửi bởi chuyengiadauthau

Hỏi
Đối với hình thức chào hàng cạnh tranh trong mua sắm hàng hóa thì có bắt buộc tiến hành thủ tục thẩm định giá không?
Trả lời:
Theo quy định tại khoản 3 Điều 3 của Luật Đấu Thầu, đối với các dự án sử dụng vốn hỗ trợ chính thức ( ODA) , việc đấu thầu được thực hiện trên cơ sở nội dung điều ước quốc tế đã ký kết. Như vậy, dự án “ Phòng chống HIV/AISD ở Việt Nam” sử dụng vốn ODA do WB tài trợ khi tổ chức đấu thầu cần thực hiện theo quy định của nhà tài trợ. Trong trường hợp quy định của WB không yêu cầu về thủ tục thẩm định giá trong chào hàng cạnh tranh thì không cần thiết phải tiến hành thủ tục thẩm định giá.
Ngoài ra, theo quy định của Luật Đấu Thầu và nghị định số 58/2008/NĐ- CP ngày 05/5/2008 của Chính phủ ( Nghị định 58 /CP), không có quy định phải thẩm định giá trong khi áp dụng hình thức chào hành cạnh tranh. Hơn nữa, theo nghị định tại khoản 3 Điều 43 của Nghị định 58/CP , báo giá được đánh giá là đáp ứng yêu cầu về mặt kỹ thuật, có giá chào sau sửa lỗi và hiệu chính sai lệch thấp nhất và không vượt giá gói thầu đã được phê duyệt trong kế hoạch đấu thầu chứ không phải là giá sau khi đã thẩm định giá. Trong thực tế hiện nay ở các địa phương đều có những văn bản hướng dẫn cụ thể hơn những văn bản quy phạm pháp luật để phù hợp với tình hình, đặc thù riêng của địa phương mình. Những quy định này thực sự cần thiết vì nó là công cụ “ cầm tay chỉ việc”, tạo thuận lợi cho người thực hiện cũng như giúp công tác quản lý được chặt chẽ hơn, Tuy nhiên, bên cạnh những mặt tích cực đó, đôi khi chính những thủ tục này lại gây rườm rà, không cần thiết làm ảnh hưởng chung đến tiến độ thực hiện các dự án là điều nên đáng tránh.

\Ok Bài viết này rất chuẩn, Chúng ta không nên nhầm lẫn việc thẩm định giá và thẩm định dự án.
- Trong phần lập dự án có phần khái toán hay còn gọi là phân tích tài chính, phần này cũng như bao phần khác trong dự án đều phải thẩm đinh, nhưng thẩm định ở dây không có nghĩa là đi tìm giá đích thực của nó mà thẩm định tính hợp pháp, hợp lý của vấn đề ( tại sao đưa ra giá đó ??cở sở minh chứng: ví dụ tôi dưa ra giá một thiết bị là 100t, tôi có kèm theo minh chứng là có 3 báo giá của nhà cung cấp có giá xoay xung quanh 100t).
- Nếu như ý các bạn, khi tổ thẩm định giá xác định giá vật tư thiết bị là 100 triệu, nhưng khi chọn nhà cung cấp:
+ giá 60 triệu.
+ Giá 120 triệu.
vậy thẩm định giá trở thành trò hề trong thủ tục hay sao?
Mỗi khi tổ thẩm định thẩm ba đầu 6 tay định được giá đích thực trên thực tế thì có lẽ luật đấu thầu phải hủy bỏ phần quy đinh về mua sắm hàng hoá, vì cứ theo giá thẩm mà mua.
- Nếu hiểu theo cách thẩm định giá thì bất cứ một tổ thẩm định thầu nào cũng không đủ tư cách pháp lý, vì việc thẩm định giá theo nghĩa pháp lý là do một cơ quan có thẩm quyền mới được thẩm định.
Tôi còn nhớ; trong vụ án Lâm thái cùng với 47 bị cáo khác trong đó có 33 bại cáo là giám đốc phó giám đốc bưu điện tỉnh , mua camera của Lâm thái. Trong quá trình thực hiện, một số bưu điện tỉnh đã yêu cầu phòng thẩm định định giá chính phủ (sau đó chuyển về bộ tài chính quản lý) thẩm định giá camera, trên cơ sở thẩm định giá của phòng này bưu điện tỉnh đã tiến hành mua với giá như đã thẩm định. Khi tiến hành điều tra phải thành lập một tổ đê xác định lại giá của phòng thẩm định, cuối cùng phòng thẩm định từ: trưởng đến phó cũng như bà Lan chuyên viên thẩm định cũng phải đi tù vì tội thẩm định giá quá cao.
Do vậy đã nói thẩm định dự án là thẩm định tính hợp pháp, hợp lý của vấn đề được nêu ra , chứ không một luật nào, văn bản nào yêu cầu tổ thẩm định phải thẩm định xem xem giá nêu trong dự án đúng hây không và giá chính xác là bao nhiêu? nếu có luật quy định như vậy thì đố ai giám tham gia tổ thẩm định và thò bút vào ký " giá tôi thẩm định là 100 triệu".
02-11-2009, 11:33 AM
caravan

Trích dẫn:

Gửi bởi dahuong

\Ok Bài viết này rất chuẩn, Chúng ta không nên nhầm lẫn việc thẩm định giá và thẩm định dự án.
- Trong phần lập dự án có phần khái toán hay còn gọi là phân tích tài chính, phần này cũng như bao phần khác trong dự án đều phải thẩm đinh, nhưng thẩm định ở dây không có nghĩa là đi tìm giá đích thực của nó mà thẩm định tính hợp pháp, hợp lý của vấn đề ( tại sao đưa ra giá đó ??cở sở minh chứng: ví dụ tôi dưa ra giá một thiết bị là 100t, tôi có kèm theo minh chứng là có 3 báo giá của nhà cung cấp có giá xoay xung quanh 100t).
- Nếu như ý các bạn, khi tổ thẩm định giá xác định giá vật tư thiết bị là 100 triệu, nhưng khi chọn nhà cung cấp:
+ giá 60 triệu.
+ Giá 120 triệu.
vậy thẩm định giá trở thành trò hề trong thủ tục hay sao?
Mỗi khi tổ thẩm định thẩm ba đầu 6 tay định được giá đích thực trên thực tế thì có lẽ luật đấu thầu phải hủy bỏ phần quy đinh về mua sắm hàng hoá, vì cứ theo giá thẩm mà mua.
- Nếu hiểu theo cách thẩm định giá thì bất cứ một tổ thẩm định thầu nào cũng không đủ tư cách pháp lý, vì việc thẩm định giá theo nghĩa pháp lý là do một cơ quan có thẩm quyền mới được thẩm định.
Tôi còn nhớ; trong vụ án Lâm thái cùng với 47 bị cáo khác trong đó có 33 bại cáo là giám đốc phó giám đốc bưu điện tỉnh , mua camera của Lâm thái. Trong quá trình thực hiện, một số bưu điện tỉnh đã yêu cầu phòng thẩm định định giá chính phủ (sau đó chuyển về bộ tài chính quản lý) thẩm định giá camera, trên cơ sở thẩm định giá của phòng này bưu điện tỉnh đã tiến hành mua với giá như đã thẩm định. Khi tiến hành điều tra phải thành lập một tổ đê xác định lại giá của phòng thẩm định, cuối cùng phòng thẩm định từ: trưởng đến phó cũng như bà Lan chuyên viên thẩm định cũng phải đi tù vì tội thẩm định giá quá cao.
Do vậy đã nói thẩm định dự án là thẩm định tính hợp pháp, hợp lý của vấn đề được nêu ra , chứ không một luật nào, văn bản nào yêu cầu tổ thẩm định phải thẩm định xem xem giá nêu trong dự án đúng hây không và giá chính xác là bao nhiêu? nếu có luật quy định như vậy thì đố ai giám tham gia tổ thẩm định và thò bút vào ký " giá tôi thẩm định là 100 triệu".

Theo tôi thì giá của tổ chức thẩm định giá là cái giới hạn chuẩn để chủ đầu tư xác định được giá gói thầu. Khi chào hàng, đương nhiên nhà thầu nào chào giá thấp nhất sẽ được chọn nhưng phải đảm bảo thấp hơn giá thẩm định.
Chứ nếu không có cái giá thẩm định này, phần lớn chủ đầu tư không dám tự quyết giá gói thầu được.

Còn trong kế hoạch đấu thầu, việc thẩm định giá gói thầu trong kế hoạch đấu thầu tôi không rõ cơ quan đầu mối thẩm định căn cứ vào cơ sở nào, nhưng thường thì tạm lấy giá do tư vấn thiết kế cung cấp. Có thể sau này, khi có giá của tổ chức thẩm định thì lấy giá đó làm giá gói thầu, sau đó phê duyệt giá gói thầu đồng thời với hồ sơ mời chào hàng.
23-11-2009, 11:40 AM
Trần Thị Thu Sang

trường hợp giá chào hàng cạnh tranh cao giá gói thầu xử lý như thế nào đối với mua sắm hàng hóa
23-11-2009, 11:50 AM
Trần Thị Thu Sang

Hỏi :trường hợp giá chào hàng cạnh tranh (mua sắm hàng hóa có một mặt hàng cao hơn giá thẩm định).
Xử lý : lấy 03 báo giá của một mặt hàng để làm giá so sánh có được hay không.
23-11-2009, 12:21 PM
dinhdangquang

Giá chào hàng cao hơn giá gói thầu

Trích dẫn:

Gửi bởi Trần Thị Thu Sang

trường hợp giá chào hàng cạnh tranh cao giá gói thầu xử lý như thế nào đối với mua sắm hàng hóa

Tình huống này chưa được hướng dẫn xử lý trong NĐ58 và 85 nên em phải báo cáo người có thẩm quyền (trước 1/12/2009) hoặc báo cáo CĐT (từ 1/12/2009) để xem xét quyết định.
25-11-2009, 09:38 PM
NguyenVanHieu 1

chào hàng cạnh tranh

Tôi xin hỏi các bạn một số vướng mắc trong đấu thầu mua sắm hàng hóa như sau:
1) Theo quy định tại quy chế ban hành theo Quyết định 123/QĐ-BTC ngày 16/01/2009 thì việc xác định giá gói thầu phải lấy ít nhất 5 báo giá hoặc gửi thẩm định giá. Vậy:
- Người nào hay bộ phận nào đi lấy báo giá và cách lấy báo giá như thế nào? Nếu như trong tỉnh không có bán các hàng hóa cần mua thì cách lấy báo giá ở ngoài tỉnh như thế nào?
- Trường hợp ngay sau khi có chứng thư thẩm định giá (dùng để xác định giá gói thầu) mà có thông tin xác định giá của tổ chức thẩm định giá là thấp, thậm chí quá thấp so với giá hiện tại, không thể mua được theo giá thẩm định thì xử lý thế nào ? (lúc này chưa phát hành hồ sơ yêu cầu cho các nhà thầu).
2) Trường hợp một cơ quan chỉ có 6 người có chứng chỉ tham gia lớp đấu thầu thì làm sao để có thể thành lập bên mời thầu, tổ thẩm định và tổ chuyên gia đấu thầu ? Tổ chuyên gia đấu thầu có thể đảm nhiệm việc lập kế họach đấu thầu, lập hồ sơ yêu cầu và đánh giá hồ sơ đề xuất không?
28-05-2010, 12:31 PM
NguyenVanHieu 1

Việc lấy 5 báo giá và các bước tiếp theo.

Xin các bạn hổ trợ giúp mình việc mua sắm như sau:
- Theo Quy định tại Quyết định số 123 của Bộ Tài chính, việc xác định giá gói thầu có thể căn cứ vào 5 báo giá. Bây giờ mình đã xin được 5 báo giá của 5 đơn vị, sau đó chia bình quân để xác định giá gói thầu, giá gói thầu là 25 triệu (trong đó chỉ có 2 đơn vị có giá chào thấp hơn giá gói thầu).
- Mình đang vướng mắc bước tiếp theo, không biết phải làm thế nào. Theo quy định tại Thông tư 63 và Thông tư 131 của Bộ Tài chính , gói thầu từ 20 triệu đồng đến dưới 100 triệu đồng phải lấy ít nhất 3 báo giá để làm cơ sở lựa chọn nhà thầu. Vậy có phải yêu cầu 5 nhà thầu đã gửi báo giá và các nhà thầu khác chào giá tiếp để lựa chọn nhà thầu ? Hay là chọn nhà thầu có giá thấp nhất trong 5 nhà thầu đã chào giá?
- Trường hợp đã xác định được giá gói thầu từ cơ sở tham khảo 5 bảng báo giá. Nhưng nay mình muốn mua tăng số lượng thì có được lấy đơn giá bình quân của 5 nhà thầu để làm giá gói thầu cho số lượng mới không?
Xin cám ơn các bạn
02-07-2010, 12:30 AM
DauThauPro

Trích dẫn:

Gửi bởi NguyenVanHieu 1

Xin các bạn hổ trợ giúp mình việc mua sắm như sau:
- Theo Quy định tại Quyết định số 123 của Bộ Tài chính, việc xác định giá gói thầu có thể căn cứ vào 5 báo giá. Bây giờ mình đã xin được 5 báo giá của 5 đơn vị, sau đó chia bình quân để xác định giá gói thầu, giá gói thầu là 25 triệu (trong đó chỉ có 2 đơn vị có giá chào thấp hơn giá gói thầu).
- Mình đang vướng mắc bước tiếp theo, không biết phải làm thế nào. Theo quy định tại Thông tư 63 và Thông tư 131 của Bộ Tài chính , gói thầu từ 20 triệu đồng đến dưới 100 triệu đồng phải lấy ít nhất 3 báo giá để làm cơ sở lựa chọn nhà thầu. Vậy có phải yêu cầu 5 nhà thầu đã gửi báo giá và các nhà thầu khác chào giá tiếp để lựa chọn nhà thầu ? Hay là chọn nhà thầu có giá thấp nhất trong 5 nhà thầu đã chào giá?
- Trường hợp đã xác định được giá gói thầu từ cơ sở tham khảo 5 bảng báo giá. Nhưng nay mình muốn mua tăng số lượng thì có được lấy đơn giá bình quân của 5 nhà thầu để làm giá gói thầu cho số lượng mới không?
Xin cám ơn các bạn

Quyết định số 123 của Bộ Tài chính đang chỉnh sửa sẽ thay đổi cho phù hợp Nghị định số 85/2009/NĐ-CP ngày 15/10/2009.
Khi tổ chức chào hàng cạnh tranh thì nhà thầu có thể là các anh đã cung cấp báo giá