Xin chào diển đàn!
Tôi có tỉnh huống xin mọi người giúp như sau: Nhà thầu A mua hồ sơ mời thầu, trong quá trình nộp hồ sơ chuẩn bị mở thầu nhà thầu A không gửi đơn xin liên danh cho Bên mời thầu. Đến khi mở thầu Bên mời thầu mới phát hiện Nhà thầu A có liên danh với nhà thầu B (vấn đề này đã ghi vào biên bản mở thầu). Như vậy Nhà thầu A có được xét trúng thầu hay không? (nhà thầu A này có giá thấp nhất). cảm ơn.
Chào bạn.Trích dẫn:
Gửi bởi nguyenchanhchithanh
Các quy định về liên danh và thỏa thuận liên danh được quy định cụ thể tại Nghị định số 85/2009/NĐ-CP. Theo đó, nhà thầu A bị loại vì vi phạm điều kiện tiên quyết (không có tên trong danh sách các nhà thầu mua hồ sơ mời thầu).
Khổ nhà em A này vì gặp bác Trình rồi.Trích dẫn:
Gửi bởi nguyenhuutrinh
Chắc nhà A này khi đi mua vẫn nghĩ mình đủ năng lực nên tự tin ghi tên riêng.
Theo quy định NĐ 85 đối với nhà thầu liên danh thì chỉ cần một nhà thầu liên danh mua hồ sơ mời thầu, song trường hợp này A cũng là một nhà thầu, A+B cũng chỉ là một nhà thầu (như một nhà thầu độc lập) nên vi phạm điều kiện tiên quyết.
Dự là Bác Trình vẫn còn xuân ngất ngây chăng, Nhà thầu A đi mua HSMT cơ màTrích dẫn:
Gửi bởi nguyenhuutrinh
Nhà em vẫn quen với việc đi mua HSMT trước, Liên danh làm sau. Các bác cứ nêu vi phạm điều kiện tiên quyết mà không chỉ ra 1 con đường sang nếu Bên mời thầu, CĐT muốn chon Nhà thầu A để thực hành tiết kiệm chống lãng phí là sao?Trích dẫn:
Gửi bởi cuongden37
Thế này thì nhà bác có cái ô to quá.Trích dẫn:
Gửi bởi naat
Muốn thực hành tiết kiệm cũng phải đúng quy định, không thể vì thế mà lấy đi quyền nghĩa vụ của anh khác. Yêu cầu chung của TTP là cạnh tranh bình đẳng, bác làm thế đi ngược lại với thời đại.
Mình không hiểu cái "Đơn xin liên danh" nó như thế nào!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!?Trích dẫn:
Gửi bởi nguyenchanhchithanh
Theo mình hiểu thì ý bác Trình là Nhà thầu A đi mua HSMT, còn khi nộp lại là nhà thầu ( A+ B) nên bị loại ( nhà thầu A không gửi đơn xin liên danh với NT B cho Bên mời thầu trước khi nộp HSDT)Trích dẫn:
Gửi bởi naat
Như mình biết thì đơn giản nó chỉ là cái công văn của NT A gửi cho bên mời thầu với nội dung là xin thay đổi tên nhà thầu tham gia đấu thầuTrích dẫn:
Gửi bởi nguyenxuandoi
từ A thành Liên danh (A+B)
Tôi chẳng hiểu việc loại liên danh A+B nếu không có đơn xin liên danh này quy định ở đâu? xin các cao nhân chỉ giáo cho, và tôi cũng chẳng có cái ô nào cả mà vẫn tiến hành liên danh bình thường, không phải xin phép từ lúc Luật đấu thầu 2003 có hiệu lực cho tới khi nó bị thay thế. Thanh tra, kiểm toán nhiều lần cũng chẳng ai nói gì? Tôi chỉ biết trong Luật đấu thầu quy định thế này:
2. Chỉ được tham gia trong một hồ sơ dự thầu đối với một gói thầu với tư cách là nhà thầu độc lập hoặc là nhà thầu liên danh. Trường hợp liên danh phải có văn bản thỏa thuận giữa các thành viên, trong đó quy định rõ người đứng đầu của liên danh, trách nhiệm chung và trách nhiệm riêng của từng thành viên đối với công việc thuộc gói thầu;
Trước nay chỉ có văn bản thỏa thuận Liên danh giữa A+B là đủ, lấy đâu ra cái đơn xin Liên danh gửi CĐT với Bên mời thầu. Nếu có quy định phải có đơn thì nhỡ CĐT với bên mời thầu không cho Liên danh thì sao? và giải quyết đơn này thế nào? quy định ở đâu?
Dạ, em đọc thấy điều 15, điều 23 có nói cái này không rõ bác đọc thế nào.Trích dẫn:
Gửi bởi naat
Giờ tôi vẫn xuân ngất ngây, con bướm xuân đây. ông bạn thử trích 1 cái tôi xem dưa làoTrích dẫn:
Gửi bởi cuongden37
Bác ngất ngây em cũng đang lây mây, em đang mắt nhắm mắt mở đọc thấy chữ:
Trích dẫn:
b) Nội dung hồ sơ mời thầu:
Hồ sơ mời thầu phải bao gồm các nội dung theo quy định tại khoản 2 Điều 32 của Luật Đấu thầu và mẫu hồ sơ mời thầu do Bộ Kế hoạch và Đầu tư ban hành; trong đó phải bao gồm các yêu cầu quan trọng (điều kiện tiên quyết) làm căn cứ để loại bỏ hồ sơ dự thầu, cụ thể như sau:
- Nhà thầu không có tên trong danh sách mua hồ sơ mời thầu hoặc không đáp ứng quy định tại khoản 2 Điều 17 Nghị định này;
ông bạn đã đọc chữ nhà thầu A mua hồ sơ mời thầu của chủ thớt chưa mà đòi phánTrích dẫn:
Gửi bởi cuongden37
Dạ em có đọc nhà A khác nhà A+B, mà nhà A cũng chả có biên bản, công văn nói là nhà A+B tham gia.Trích dẫn:
Gửi bởi naat
Như vậy rõ ràng trong danh sách mua hồ sơ mời thầu không có nhà thầu A+B.
Trích dẫn:
Gửi bởi nguyenchanhchithanh
- Không thể giao thầu cho nhà thầu A vì bên tham gia đấu thầu lúc này là liên danh A+B rồi.
- Bạn cho biết thêm thông tin về hồ sơ dự thấu nhé, ví dụ như có nộp thoả thuận liên danh (trong đó có phân chia quyền lợi, trách nhiệm và nghĩa vụ giữa các bên) không? Nếu có thì theo quan điểm của tôi là có thể giao thầu cho liên danh nếu đáp ứng các yêu cầu kỹ thuật, tiến độ và giá dự thầu là thấp nhất.
Trích dẫn:
Gửi bởi cuongden37
ở đây có sự chơi chữ: nhà thầu A mua HSMT nhưng không có đơn xin Liên danh. tôi chỉ hỏi 1 câu: đơn xin liên danh quy định ở đâu? xử lý cái đơn thế nào?Trích dẫn:
Gửi bởi Chutmayman
Không hề có 1 câu nào là A+B không có thỏa thuận liên danh nhé. Đừng nhầm lẫn
Trích dẫn:
Gửi bởi naat
Thì rõ ràng trong danh sách mua hồ sơ mời thầu không có tên nhà thầu A+B.Trích dẫn:
Đến khi mở thầu Bên mời thầu mới phát hiện Nhà thầu A có liên danh với nhà thầu B (vấn đề này đã ghi vào biên bản mở thầu)
Thông báo mời thầu nhiều khi chưa có đủ các yêu cầu chi tiết, đến khi nhà thầu A mua HSMT về họ thấy năng lực không đáp ứng được thì họ sẽ tìm đối tác liên danh. Theo ý bạn là lúc đó thì liên danh lại phải quay lại mua một bộ HSMT mới chăng?Trích dẫn:
Gửi bởi cuongden37
Em không có ý đó ạ, em chỉ hiểu theo câu hỏi của Topic là trong danh sách mua hồ sơ mời thầu không có tên nhà thầu A+B mà chỉ có tên là nhà thầu A.Trích dẫn:
Gửi bởi Chutmayman
Nên việc không có tên trong danh sách mua hồ sơ mời thầu là vi phạm điều kiện tiên quyết.
Em đang phây phây nên không có ý nào thêu dệt thêm, mong anh Đông thông cảm hộ em nhé!
Ý bác naat vặn vẹo ở đây là chỗ bôi đỏ này này. Đúng thì nó phải là văn bản xin thay đổi tư cách (tên) tham gia đấu thầu. Điều này đã được ND 85/2009/NĐ-CP qui định rõ tại điều 17 và điều 28:Trích dẫn:
Gửi bởi naat
"Trường hợp nhà thầu cần thay đổi tư cách (tên) tham gia đấu thầu so với khi mua hồ sơ mời thầu thì phải thông báo bằng văn bản tới bên mời thầu. Bên mời thầu xem xét đối với các trường hợp như sau:
- Đối với đấu thầu rộng rãi, chấp nhận sự thay đổi tư cách khi nhận được văn bản thông báo của nhà thầu trước thời điểm đóng thầu;
- Đối với đấu thầu hạn chế hoặc đấu thầu rộng rãi đã qua bước sơ tuyển, tùy từng trường hợp cụ thể mà bên mời thầu xem xét và báo cáo chủ đầu tư quyết định việc chấp thuận hay không chấp thuận sự thay đổi tư cách của nhà thầu trước thời điểm đóng thầu nhưng phải bảo đảm tính cạnh tranh, công bằng, minh bạch trong đấu thầu."
tôi chả vặn vẹo gì cả, rõ ràng chủ thớt nói nhà thầu A đi mua HSMT, giờ các vị lại bảo không có tên trong danh sách mua HSMT, lại đòi thay đổi tư cách nhà thầu. Loạn xà ngầu hết cả. Cái ý của bạn trankichthong không áp dung cho trường hợp này đâu nhé, đừng nhầm lẫn
Năm mới, bàn Luật đấu thầu mới đi, những cái cũ rich này khỏi bàn cãi, chẳng có ông A+B nào vi phạm cả đâu mà đòi loại với bỏ. trừ khi ông A không phải quân xanh mà tay phá ngang nên các anh tìm cách dìm hàng em nó.
Thấy mấy bác tranh luận dữ quá, Tôi xin nêu ra trường hợp như sau để mấy bác xem Nhà thầu A nà có bị loại không:Trích dẫn:
Gửi bởi nguyenchanhchithanh
1. Tên nhà thầu đi mua HSMT: Nhà thầu A. Sau khi mua, chắc Nhà thầu A thấy không đủ năng lực nên liên danh với 1 Nhà thầu B. Thỏa thuận liên danh thì vẫn như thường lệ, duy ở đây Tôi đề ra trường hợp: Lấy tên nhà thầu liên doanh là: Nhà thầu A (tên liên doanh do các nhà thầu tự thỏa thuận mà, và thỏa thuận lấy tên nhà thầu A)
2. Nộp HSDT với tên nhà thầu là: Nhà thầu A.
Như vậy, tên nhà thầu không có thay đổi đâu đúng không? (đơn nhiên ở đây có sự chơi chữ ở văn bản).
Trường hợp này bị loại vì vi phạm điều kiện tiên quyết : "Nhà thầu có tên trong hai hoặc nhiều hồ sơ dự thầu với tư cách là nhà thầu chính (nhà thầu độc lập hoặc thành viên trong liên danh"
em xin bác, bác trả lời cho câu hỏi nào đấy ạ. bác làm chúng em bối rối quá. em xin khẳng định luôn ông A chỉ có tên trong 1 HSDT thôi ạTrích dẫn:
Gửi bởi anhvu1979
Đúng rồi. Nhà thầu cần có văn bản thông báo thay đổi tư cách (tên) trước khi mở thầu, còn bên mời thầu sẽ xử lý theo quy định thôiTrích dẫn:
Gửi bởi trankichthong
Chính xác là nhà thầu phải nộp thông báo thay đổi tư cách dự thầu (liên danh A+B) cho CĐT trước thời điểm đóng thầu chứ không phải thời điểm mở thầu nhé. Có trường hợp đóng và mở thầu cùng 1 thời điểm. Có trường hợp đóng thầu rồi sau khoảng 30 phút mở thầu, nếu nộp trước mở nhưng sau đóng thì bị loại là điều không thể bàn cãi.Trích dẫn:
Gửi bởi ntk
Mình cũng xin đóng góp chút ý kiến:
Theo mục 10 chương II "Bảng dữ liệu đấu thầu" Mẫu hồ sơ mời thầu xây lắp ban hành theo TT 01/2010/TT-BKH cũng đã nêu rõ rồi.
Trường hợp này thì Nhà thầu A không được xét trúng thầu Vì Nhà Thầu A không gửi đến bên mời thầu văn bản thông báo về việc việc thay đổi tư cách tham gia đấu thầu. Do đó sẽ bị loại theo điều kiện tiên quyết.
trong sách mua hồ sơ mời thầu có thấy nhà thầu A và B đâu nhỉ ?
Chỉ cần trong danh sách mua hồ sơ có nhà thầu A hoặc B là được.Trích dẫn:
Gửi bởi minh17d4
Mình thì tham vấn theo 2 chiều hướng như thế này:
1. Nếu A mua HSMT đến khi dự thầu lấy năng lực A+B đấu thầu mà ko có văn bản xin thay đổi tư cách tham dự gửi đến CĐT trước thời điểm đóng thầu (ông CĐT nào cũng đồng ý, vì chẳng có lý do gì ko chấp nhận=))) => loại do (A+B) không có tên trong danh sách mua HSMT
2. Nếu A và B có thỏa thuận liên danh (không biết nó hình thù như thế nào vì chưa dc nhìn HSDT của thằng này, thỏa thuận có theo mẫu số 3 chương IV TT 02 với gói thầu xây lắp_ví dụ thôi nhé, không?) hay B chỉ là thầu phụ của A. A dùng toàn bộ năng lực, kinh nghiệm của mình để làm bài thi.
Còn nếu biên bản mở thầu mà ghi là có thỏa thuận liên danh và tham gia với tư cách A+B thì giá thấp hay cao cũng ko xét.
Mình chưa hiểu hết ý bạn trong câu trả lời này. Quan điểm của HSMT rất rõ ràng, A là A, A+B là A+B, rất khác biệt.Trích dẫn:
Gửi bởi datxdaa