Hỏi về chào hàng cạnh tranh mua sắm hàng hóa

Xem bảng in

23-02-2009, 11:06 AM
lee

Hỏi về chào hàng cạnh tranh mua sắm hàng hóa

Công ty em đang có lô hàng mua bàn, ghế, giường tủ cho văn phòng và khu nhà khách. Lô hàng khoảng dưới 2 tỷ. Theo Luật đấu thầu và Nghị định 58 CP thì chào hàng cạnh tranh rồi. Nhưng, những đồ này lại được thiết kế về màu sắc, kích thước theo ý... Sếp. Hàng thì nhiều loại khác nhau từ Trung quốc và Việt Nam. Muốn có cách mua nào khác không phải áp dụng chào hàng cạnh tranh không? có thể "vịn" vào mục b, khoản 1 điều 22 của Luật Đấu thầu: "Nội dung mua sắm là những hàng hoá thông dụng, sẵn có trên thị trường với đặc tính kỹ thuật được tiêu chuẩn hoá và tương đương nhau về chất lượng." ...để "lách" không và "lách" kiểu gì hở các bác?
Xin được các bác chỉ dạy!
18-08-2010, 10:55 PM
trinhngocminhanh

Trích dẫn:

Gửi bởi lee

Công ty em đang có lô hàng mua bàn, ghế, giường tủ cho văn phòng và khu nhà khách. Lô hàng khoảng dưới 2 tỷ. Theo Luật đấu thầu và Nghị định 58 CP thì chào hàng cạnh tranh rồi. Nhưng, những đồ này lại được thiết kế về màu sắc, kích thước theo ý... Sếp. Hàng thì nhiều loại khác nhau từ Trung quốc và Việt Nam. Muốn có cách mua nào khác không phải áp dụng chào hàng cạnh tranh không? có thể "vịn" vào mục b, khoản 1 điều 22 của Luật Đấu thầu: "Nội dung mua sắm là những hàng hoá thông dụng, sẵn có trên thị trường với đặc tính kỹ thuật được tiêu chuẩn hoá và tương đương nhau về chất lượng." ...để "lách" không và "lách" kiểu gì hở các bác?
Xin được các bác chỉ dạy!
19-08-2010, 03:47 PM
buitamhtk

Trích dẫn:

Gửi bởi lee

Công ty em đang có lô hàng mua bàn, ghế, giường tủ cho văn phòng và khu nhà khách. Lô hàng khoảng dưới 2 tỷ. Theo Luật đấu thầu và Nghị định 58 CP thì chào hàng cạnh tranh rồi. Nhưng, những đồ này lại được thiết kế về màu sắc, kích thước theo ý... Sếp. Hàng thì nhiều loại khác nhau từ Trung quốc và Việt Nam. Muốn có cách mua nào khác không phải áp dụng chào hàng cạnh tranh không? có thể "vịn" vào mục b, khoản 1 điều 22 của Luật Đấu thầu: "Nội dung mua sắm là những hàng hoá thông dụng, sẵn có trên thị trường với đặc tính kỹ thuật được tiêu chuẩn hoá và tương đương nhau về chất lượng." ...để "lách" không và "lách" kiểu gì hở các bác?
Xin được các bác chỉ dạy!

Mình chưa hiểu ý của bạn muốn lách sang hình thức gì khác (chỉ định thầu, hay đấu thầu). Vì dù là được thiết kế về màu sắc và kích thước theo ý xếp thì bạn vẫn có hồ sơ yêu cầu cho các tiêu chuẩn này mà. Trong này bạn có thể chỉ định rõ các điều kiện ràng buộc phải đáp ứng mẫu mã, kích thước hình dạng thế nào, thời gian giao hàng ra sao....
24-08-2010, 12:17 PM
minhp2

Xin trả lời vấn đề của anh lee, trước hết nghị định 58 hết hiệu lực lâu rùi đó bác, hiện tại đang áp dụng nghị định 85cp có hiệu lực từ ngày 01-12-2009.
Ngoài ra theo khoản 1đ Điều 21 Luật đấu thầu, đó là gói thầu dịch vụ tư vấn có giá gói thầu dưới 500 triệu đồng, gói thầu mua sắm hàng hóa, xây lắp có gí gói thầu dưới một tỷ đồng thuộc dự án đầu tư phát triển, gói thầu mua sắm hàng hóa có giá gói thầu dưới một trăm triệu đồng thuộc dự án hoặc dự toán mua sắm thường xuyên.
Đối với các hình thức khác thì bác không thể áp dụng hình thức chỉ định thầu, còn nếu bác muốn áp dụng chỉ định thầu thì chỉ có áp dụng theo điều kiện trên, tất nhiên là tùy vào giá gói thầu của bác nữa. Nếu bác điều chỉnh gói thầu phù hợp thì ok
24-08-2010, 11:29 PM
dinhdangquang

Vài ý kiến bổ khuyết

Trích dẫn:

Gửi bởi minhp2

Xin trả lời vấn đề của anh lee, trước hết nghị định 58 hết hiệu lực lâu rùi đó bác, hiện tại đang áp dụng nghị định 85cp có hiệu lực từ ngày 01-12-2009.
Ngoài ra theo khoản 1đ Điều 21 Luật đấu thầu, đó là gói thầu dịch vụ tư vấn có giá gói thầu dưới 500 triệu đồng, gói thầu mua sắm hàng hóa, xây lắp có gí gói thầu dưới một tỷ đồng thuộc dự án đầu tư phát triển, gói thầu mua sắm hàng hóa có giá gói thầu dưới một trăm triệu đồng thuộc dự án hoặc dự toán mua sắm thường xuyên.
Đối với các hình thức khác thì bác không thể áp dụng hình thức chỉ định thầu, còn nếu bác muốn áp dụng chỉ định thầu thì chỉ có áp dụng theo điều kiện trên, tất nhiên là tùy vào giá gói thầu của bác nữa. Nếu bác điều chỉnh gói thầu phù hợp thì ok

Một vài ý kiến tham gia về sự trả lời bạn lee của minhp2:
1. Vấn đề bạn nói áp dụng NĐ 85 từ ngày 01-12-2009 thì đúng rồi.
2. Đoạn sau của câu trả lời theo tôi có một vài nhầm lẫn hay chưa cập nhật:
- Đoạn tôi bôi đỏ bạn nói "theo khoản 1đ điều 21 Luật Đấu thầu" là không đúng (đúng phải là điều 20) nhưng quan trọng ở chỗ đoạn này đã được sửa đổi khác bởi Luật 38 rồi nhưng chắc bạn chưa cập nhật kịp.
26-08-2010, 03:07 PM
deathofwar

Trích dẫn:

Gửi bởi lee

Công ty em đang có lô hàng mua bàn, ghế, giường tủ cho văn phòng và khu nhà khách. Lô hàng khoảng dưới 2 tỷ. Theo Luật đấu thầu và Nghị định 58 CP thì chào hàng cạnh tranh rồi. Nhưng, những đồ này lại được thiết kế về màu sắc, kích thước theo ý... Sếp. Hàng thì nhiều loại khác nhau từ Trung quốc và Việt Nam. Muốn có cách mua nào khác không phải áp dụng chào hàng cạnh tranh không? có thể "vịn" vào mục b, khoản 1 điều 22 của Luật Đấu thầu: "Nội dung mua sắm là những hàng hoá thông dụng, sẵn có trên thị trường với đặc tính kỹ thuật được tiêu chuẩn hoá và tương đương nhau về chất lượng." ...để "lách" không và "lách" kiểu gì hở các bác?
Xin được các bác chỉ dạy!

Hình thức lựa chọn nhà thầu và phương thức đấu thầu do người có thẩm quyền quyết định trong kế hoạch đấu thầu chứ bạn.
29-08-2010, 09:37 AM
lee

Cảm ơn các bạn. Đúng là lúc em post bài thì dùng 58CP... và Luật ĐT sửa đổi thì được ghi ở điều khoản khác. Gói thầu này bọn em cũng đã thực hiện xong từ cuối năm vừa rồi. Nhưng em vẫn băn khoăn trong việc lập HSMT ( bên em vừa CĐT luôn)... ý của em có thể chưa nói được ra hết... nên các bác cũng khó tư vấn. Đại loại là: trong HSMT mình đưa ra một số tiêu chuẩn kỹ thuật của một loại hành hóa nào đó muốn mua. Nhưng trên thị trường thì có rất nhiều hàng hóa có đạt được tiêu chuẩn kỹ thuật đó. Trong khi CĐT có tiền muốn dùng đồ tốt nhưng kiểu đấu thầu của ta sau khi đánh giá vượt qua bước kỹ thuật, tiếp đến giá thì hàng mấy anh tầu lại trúng tất...đấy cái khó là như vậy. và mấy năm qua, các dự án điện Việt nam như báo chí đã nói: 80% Trung quốc đều trúng thầu vì giá rẻ. Người ta bày ra dùng tỷ lệ nào đó cho những hàng cho G7, các nước thứ 3.... nhưng về tỷ lệ này không biết dựa căn cứ vào đâu cho biết bao loại hàng hóa trên thị trường.
10-09-2010, 02:55 PM
NhocBin

Trích dẫn:

Gửi bởi lee

Cảm ơn các bạn. Đúng là lúc em post bài thì dùng 58CP... và Luật ĐT sửa đổi thì được ghi ở điều khoản khác. Gói thầu này bọn em cũng đã thực hiện xong từ cuối năm vừa rồi. Nhưng em vẫn băn khoăn trong việc lập HSMT ( bên em vừa CĐT luôn)... ý của em có thể chưa nói được ra hết... nên các bác cũng khó tư vấn. Đại loại là: trong HSMT mình đưa ra một số tiêu chuẩn kỹ thuật của một loại hành hóa nào đó muốn mua. Nhưng trên thị trường thì có rất nhiều hàng hóa có đạt được tiêu chuẩn kỹ thuật đó. Trong khi CĐT có tiền muốn dùng đồ tốt nhưng kiểu đấu thầu của ta sau khi đánh giá vượt qua bước kỹ thuật, tiếp đến giá thì hàng mấy anh tầu lại trúng tất...đấy cái khó là như vậy. và mấy năm qua, các dự án điện Việt nam như báo chí đã nói: 80% Trung quốc đều trúng thầu vì giá rẻ. Người ta bày ra dùng tỷ lệ nào đó cho những hàng cho G7, các nước thứ 3.... nhưng về tỷ lệ này không biết dựa căn cứ vào đâu cho biết bao loại hàng hóa trên thị trường.

Hiên nay có nhiều công ty, đơn vị tư vấn về đấu thầu lắm, các bác có thắc mắc thì liên hệ để thực hiện hoặc hỏi đáp mà có ý kiến để quyết định.
Việc mua được hàng mong muốn là 1 nghệ thuật của người lập HSMT, HSYC >> cái này chắc bác nào làm tư vấn nhiều chắc rõ.
Việc báo chí nói nhà thầu TQ trúng thầu vì giá rẻ chưa chắc đã đúng. Điều này phải hỏi mấy bác CĐT có "thích" bác TQ hay không? Thực tế TQ và VN văn hóa tương đông, cách làm ăn của mấy bác VN thì TQ biết hết rồi thế nên 2 bên dễ "thỏa thuận" >>> trúng thầu thôi. Mà không phải TQ nào cũng không tốt đâu nhé. Nếu xem đấu thầu rộng rãi quốc tế (đấu thật sự) ở các nước khác thì còn nhiều nước lớn cũng phải "nể" TQ lắm.
Mong các bác đừng nghĩ phiến diện quá. Luật, NĐ không thể bao quát hết được, quan trọng là người vận dụng nó thôi. Xin mọi người cho thêm ý kiến.
10-09-2010, 04:26 PM
lee

Trích dẫn:

Gửi bởi NhocBin

...Việc báo chí nói nhà thầu TQ trúng thầu vì giá rẻ chưa chắc đã đúng. Điều này phải hỏi mấy bác CĐT có "thích" bác TQ hay không? Thực tế TQ và VN văn hóa tương đông, cách làm ăn của mấy bác VN thì TQ biết hết rồi thế nên 2 bên dễ "thỏa thuận" >>> trúng thầu thôi. Mà không phải TQ nào cũng không tốt đâu nhé. Nếu xem đấu thầu rộng rãi quốc tế (đấu thật sự) ở các nước khác thì còn nhiều nước lớn cũng phải "nể" TQ lắm.
Mong các bác đừng nghĩ phiến diện quá. Luật, NĐ không thể bao quát hết được, quan trọng là người vận dụng nó thôi. Xin mọi người cho thêm ý kiến.

Đúng là Luật không quát hết được nên chúng ta mới mang ra trao đổi và "chẳng may" lọt vào tai nhà làm luật để làm cho nó tốt hơn. Còn việc như bác nói "thỏa thuận" thì không phải hẳn đã như vậy, còn nếu muốn "thỏa thuận" thì thiếu gì cách. Cái muốn là mình muốn nó đàng hoàng nhưng vẫn bị dính với cái hàng "tầu" mới tức chứ!
Cảm ơn bác đã trao đổi.