Một giám sát được ký nhiều công trình

- Theo công văn 1989/BXD-VP ngày 19/9/2007, do Bộ Xây dựng ký. Tại mục số 6: có cho phép tại các khu vực thiếu người, vùng sâu và công trình có quy mô nhỏ có thể cho phép Giám sát thi công được giám sát nhiều hơn một công trình.
- Do công trình của mình nằm rải rác ở địa bàn nông thôn và có giá trị nhỏ (Tổng mức đầu tư khoảng 700 triệu đồng). Nên Chủ đầu tư có cho phép 01 giám sát thi công (có chứng chỉ hành nghề), gọi là giám sát trưởng - được đứng ra tổ chức giám sát nhiều công trình cùng một lúc.
- Sự việc xảy ra như sau: người giám sát trưởng này có tổ chức các giám sát viên giám sát trực tiếp cho từng công trường (có bằng cấp, đã học qua lớp bồi dưỡng giám sát, chưa có chứng chỉ) theo sự chỉ đạo của giám sát trưởng. Các diễn biến công việc trên công trường được thể hiện ở sổ nhật ký công trình.
Ví dụ: tại một thời điểm ở công trình A, có mặt giám sát viên A (không có chứng chỉ hành nghề), đổ bê tông móng. Cùng lúc đó tại công trình B, giám sát viên B (không có chứng chỉ hành nghề) cũng đổ bê tông móng.
+ 02 anh giám sát viên tên A & B sau khi giám sát công tác đổ bê tông và cùng gửi biên bản nghiệm thu công việc cho 01 anh giám sát trưởng (có chứng chỉ hành nghề) ký biên bản nghiệm thu cùng ngày giờ như trên.
- Xin hỏi các bác như sau: Tại cùng một thời điểm như trên, người giám sát trưởng này có được quyền ký các biên bản nghiệm thu (công việc, hạng mục...) như trên không ? Sau khi có sự trợ giúp của các anh giám sát giúp việc của mình.
P/S: mà mình thấy Nghị định 12/2009 đã "phớt lờ" luôn việc quy định: "giám sát chỉ thực hiện 01 công trình". Như vậy, nếu từ khi Nghị định 12/2009 có hiệu lực thì việc cho phép trên là chấp nhận được phải không?

Trích dẫn:

---

Một giám sát được ký nhiều công trình
- Theo công văn 1989/BXD-VP ngày 19/9/2007, do Bộ Xây dựng ký. Tại mục số 6: có cho phép tại các khu vực thiếu người, vùng sâu và công trình có quy mô nhỏ có thể cho phép Giám sát thi công được giám sát nhiều hơn một công trình.
- Do công trình của mình nằm rải rác ở địa bàn nông thôn và có giá trị nhỏ (Tổng mức đầu tư khoảng 700 triệu đồng). Nên Chủ đầu tư có cho phép 01 giám sát thi công (có chứng chỉ hành nghề), gọi là giám sát trưởng - được đứng ra tổ chức giám sát nhiều công trình cùng một lúc.
- Sự việc xảy ra như sau: người giám sát trưởng này có tổ chức các giám sát viên giám sát trực tiếp cho từng công trường (có bằng cấp, đã học qua lớp bồi dưỡng giám sát, chưa có chứng chỉ) theo sự chỉ đạo của giám sát trưởng. Các diễn biến công việc trên công trường được thể hiện ở sổ nhật ký công trình.
Ví dụ: tại một thời điểm ở công trình A, có mặt giám sát viên A (không có chứng chỉ hành nghề), đổ bê tông móng. Cùng lúc đó tại công trình B, giám sát viên B (không có chứng chỉ hành nghề) cũng đổ bê tông móng.
+ 02 anh giám sát viên tên A & B sau khi giám sát công tác đổ bê tông và cùng gửi biên bản nghiệm thu công việc cho 01 anh giám sát trưởng (có chứng chỉ hành nghề) ký biên bản nghiệm thu cùng ngày giờ như trên.
- Xin hỏi các bác như sau: Tại cùng một thời điểm như trên, người giám sát trưởng này có được quyền ký các biên bản nghiệm thu (công việc, hạng mục...) như trên không ? Sau khi có sự trợ giúp của các anh giám sát giúp việc của mình.
P/S: mà mình thấy Nghị định 12/2009 đã "phớt lờ" luôn việc quy định: "giám sát chỉ thực hiện 01 công trình". Như vậy, nếu từ khi Nghị định 12/2009 có hiệu lực thì việc cho phép trên là chấp nhận được phải không?

---

Mình có thể phân tích trường hợp như sau:
Theo khoản 3, điều 87 - Luật Xây dựng
Ng­uêi thùc hiÖn viÖc gi¸m s¸t thi c«ng x©y dùng ph¶i cã chøng chØ hµnh nghÒ gi¸m s¸t thi c«ng x©y dùng phï hîp víi c«ng viÖc, lo¹i, cÊp c«ng tr×nh.
Trích khoản 2, điều 88 - Luật xây dựng:

2. Th­uêng xuyªn, liªn tôc trong qu¸ tr×nh thi c«ng x©y dùng;

Việc giám sát trưởng có thể ký nhiều công trình theo mình vẫn ok,
Nhưng trường hợp của bạn là sai từ chỗ bố trí giám sát viên không có chứng chỉ hành nghề.
Mình có thể lấy ví dụ một dự án có 3 gói thầu: A, B, C. Chủ đầu tư ký hợp đồng với một nhà thầu giám sát. Một hôm anh Giám sát trưởng đến Gói thầu A trong thời điểm này Gói B, Gói C cùng nghiệm thu BT móng giám sát viên nghiệm thu trình Giám sát trưởng ký --------> theo mình có sai luật đâu

Trích dẫn:

---

Gửi bởi trunglh

- Theo công văn 1989/BXD-VP ngày 19/9/2007, do Bộ Xây dựng ký. Tại mục số 6: có cho phép tại các khu vực thiếu người, vùng sâu và công trình có quy mô nhỏ có thể cho phép Giám sát thi công được giám sát nhiều hơn một công trình.
- Do công trình của mình nằm rải rác ở địa bàn nông thôn và có giá trị nhỏ (Tổng mức đầu tư khoảng 700 triệu đồng). Nên Chủ đầu tư có cho phép 01 giám sát thi công (có chứng chỉ hành nghề), gọi là giám sát trưởng - được đứng ra tổ chức giám sát nhiều công trình cùng một lúc.
- Sự việc xảy ra như sau: người giám sát trưởng này có tổ chức các giám sát viên giám sát trực tiếp cho từng công trường (có bằng cấp, đã học qua lớp bồi dưỡng giám sát, chưa có chứng chỉ) theo sự chỉ đạo của giám sát trưởng. Các diễn biến công việc trên công trường được thể hiện ở sổ nhật ký công trình.
Ví dụ: tại một thời điểm ở công trình A, có mặt giám sát viên A (không có chứng chỉ hành nghề), đổ bê tông móng. Cùng lúc đó tại công trình B, giám sát viên B (không có chứng chỉ hành nghề) cũng đổ bê tông móng.
+ 02 anh giám sát viên tên A & B sau khi giám sát công tác đổ bê tông và cùng gửi biên bản nghiệm thu công việc cho 01 anh giám sát trưởng (có chứng chỉ hành nghề) ký biên bản nghiệm thu cùng ngày giờ như trên.
- Xin hỏi các bác như sau: Tại cùng một thời điểm như trên, người giám sát trưởng này có được quyền ký các biên bản nghiệm thu (công việc, hạng mục...) như trên không ? Sau khi có sự trợ giúp của các anh giám sát giúp việc của mình.
P/S: mà mình thấy Nghị định 12/2009 đã "phớt lờ" luôn việc quy định: "giám sát chỉ thực hiện 01 công trình". Như vậy, nếu từ khi Nghị định 12/2009 có hiệu lực thì việc cho phép trên là chấp nhận được phải không?

---

Từ 01/04/2009 thì chấp nhận được một người làm đồng thời 1 chức danh trong cùng một thời gian, theo tinh thần NĐ 12.

Trích dẫn:

---

Gửi bởi lekhoa_da

Từ 01/04/2009 thì chấp nhận được một người làm đồng thời 1 chức danh trong cùng một thời gian, theo tinh thần NĐ 12.

---

Chưa có gì là chắc chắn cả đâu bạn à, vì còn phải đợi thông tư hướng dẫn của BXD nữa chứ (theo quy định tại khoản 4 - Điều 57 - NĐ 12)

Theo mình nghĩ BXD nên quy định rõ ràng hơn về việc này mới được, chứ công trình 100tỷ cũng như công trình có 100 tr thì giám sát lấy gì ăn chứ.

Trích dẫn:

---

Gửi bởi Khanh_imc

Chưa có gì là chắc chắn cả đâu bạn à, vì còn phải đợi thông tư hướng dẫn của BXD nữa chứ (theo quy định tại khoản 4 - Điều 57 - NĐ 12)

Theo mình nghĩ BXD nên quy định rõ ràng hơn về việc này mới được, chứ công trình 100tỷ cũng như công trình có 100 tr thì giám sát lấy gì ăn chứ.

---

Thông tư thì phải theo nghị định thôi Bạn ạ, công dân được phép làm những gì luật không cấm, giám sát là công dân mà. Nghị định có hiệu lực là làm được rồi.

Trích dẫn:

---

Gửi bởi ThuongDK

Nhưng trường hợp của bạn là sai từ chỗ bố trí giám sát viên không có chứng chỉ hành nghề.
[SIZE=3]Mình có thể lấy ví dụ một dự án có 3 gói thầu: A, B, C. Chủ đầu tư ký hợp đồng với một nhà thầu giám sát. Một hôm anh Giám sát trưởng đến Gói thầu A trong thời điểm này Gói B, Gói C cùng nghiệm thu BT móng giám sát viên nghiệm thu trình Giám sát trưởng ký --------> theo mình có sai luật đâu

[/FONT]

---

Các giám sát viên đều có chứng chỉ hành nghề thì nói làm gì bạn.
Cứ có chứng chỉ giám sát là ký được-cần gì phải Giám sát trưởng , vấn đề là được dùng giám sát viên chưa có chứng chỉ để giúp cho người có chứng chỉ không ? Nó còn liên quan đến thanh toán chi phí giám sát sau này nữa chứ ?

Trích dẫn:

---

By Chuotdong: Các giám sát viên đều có chứng chỉ hành nghề thì nói làm gì bạn.

---

Nếu không có chứng chỉ thì ta không bàn nữa vì đã sai luật

Trích dẫn:

---

Cứ có chứng chỉ giám sát là ký được-cần gì phải Giám sát trưởng

---

Đồng ý với bạn nhưng giám sát trưởng vẫn phải ký ở biên bản hoàn thành giai đoạn XD, bàn giao CT.

Trích dẫn:

---

vấn đề là được dùng giám sát viên chưa có chứng chỉ để giúp cho người có chứng chỉ không ?

---

À trường hợp này gần giống trường hợp bị treo bằng khi ra trường vẫn giúp kỹ thuật trưởng làm kỹ thuật vô tư chỉ không có tư cách pháp nhân ký BB thôi. Nhưng nếu công an kinh tế vô tình ghé thăm thì không biết bạn định giải quyết như thế nào.

Trích dẫn:

---

Gửi bởi ThuongDK

Nếu không có chứng chỉ thì ta không bàn nữa vì đã sai luật
À trường hợp này gần giống trường hợp bị treo bằng khi ra trường vẫn giúp kỹ thuật trưởng làm kỹ thuật vô tư chỉ không có tư cách pháp nhân ký BB thôi. Nhưng nếu công an kinh tế vô tình ghé thăm thì không biết bạn định giải quyết như thế nào.

---

Vấn đề ở đây là người ký bạn ạ, theo tôi hiểu chỉ người có chứng chỉ mới được ký, còn người tham gia "giám sát" thì vẫn giám sát được - nếu không thì bao giờ người chưa có chứng chỉ có đủ kinh nghiệm để xin được cấp chứng chỉ giám sát. Và như vậy ở cùng một thời điểm Người có chứng chỉ giám sát có thể ký vài biên bản giám sát của vài gói thầu theo Hợp đồng không sao cả - trên cơ sở của người tham gia giám sát trực tiếp giám sát báo cáo về cho người có chứng chỉ đó.

Giám sát trưởng tùy công trình có hay không cũng được, quan trọng là các giám sát hiện trường. Có trường hợp để tiết kiệm nhân lực giám sát trưởng là người trực tiếp giám sát 1 gói thầu luôn

Gửi các bác văn bản trả lời của Cục Giám định
Trên tình thần này thì cho phép, nhưng lưu ý khi làm biên bản nghiệm thu đừng để bị trùng thời điểm.

Trích dẫn:

---

Gửi bởi lekhoa_da

Thông tư thì phải theo nghị định thôi Bạn ạ, công dân được phép làm những gì luật không cấm, giám sát là công dân mà. Nghị định có hiệu lực là làm được rồi.

---

Thông tư sẽ hướng dẫn những vấn đề mà Nghị định 12 chưa nói chi tiết cụ thể. Chúng ta phải đợi thông tư để thực hiện theo cả nội dung của Nghị định và thông tư. Do vậy, không nên nghĩ là hiện nay Nghị định 12 không cấm thì có thể một lúc giám sát nhiều công trình được.