So sánh đơn giá BTXM M300 giữa PC30 và PC40

Vốn bài này nằm trong chủ đề G8 nhưng tôi thấy nó không phù hợp lắm nên chuyển sang bên này nhờ các anh chị giải thích giùm:

Vấn đề tôi không giải thích được là: Có một sự chênh lệch về giá quá lớn giữa BTXM mác 300 PC30 và PC40 (nếu theo đúng định mức vữa).

Trong đó: BTXM mác 300 PC30 có giá phần vật liệu là 1.720.912 đ còn BTXM mác 300 PC40 là 708.282 đ (lấy ví dụ đơn giá của HN)

Xi măng PCB30	kg	487.20	1,045	509,124
Cát vàng	m3	0.45	189,000	85,942
Đá dăm 1x2	m3	0.82	214,000	174,854
Nước (lít)	lít	192.85	5	868
Phụ gia siêu dẻo	kg	48.72	19,152	933,085
Vật liệu khác	%	1.00	17,039	17,039
			Tổng	1,720,912

VL ĐV Hao phí giá TT Xi măng kg 399.91 1,074 429,503 Cát vàng m3 0.44 189,000 83,640 Đá dăm m3 0.87 214,000 187,235 Nước lít 197.93 5 891 Phụ gia 0 Vật liệu khác % 1.00 7,014 7,014 Tổng 708,283

Giá BT PC30 đắt hơn 2 lần PC40, thậm chí, giá thành BTXM M300 PC40 còn không bằng giá BTXM M200 PC30

Vậy có lý do gì để sử dụng PC30 không?

Trích dẫn:

---

Gửi bởi caravan

Vốn bài này nằm trong chủ đề G8 nhưng tôi thấy nó không phù hợp lắm nên chuyển sang bên này nhờ các anh chị giải thích giùm:

Vấn đề tôi không giải thích được là: Có một sự chênh lệch về giá quá lớn giữa BTXM mác 300 PC30 và PC40 (nếu theo đúng định mức vữa).

Trong đó: BTXM mác 300 PC30 có giá phần vật liệu là 1.720.912 đ còn BTXM mác 300 PC40 là 708.282 đ (lấy ví dụ đơn giá của HN)

Xi măng PCB30	kg	487.20	1,045	509,124
Cát vàng	m3	0.45	189,000	85,942
Đá dăm 1x2	m3	0.82	214,000	174,854
Nước (lít)	lít	192.85	5	868
Phụ gia siêu dẻo	kg	48.72	19,152	933,085
Vật liệu khác	%	1.00	17,039	17,039
			Tổng	1,720,912

VL ĐV Hao phí giá TT Xi măng kg 399.91 1,074 429,503 Cát vàng m3 0.44 189,000 83,640 Đá dăm m3 0.87 214,000 187,235 Nước lít 197.93 5 891 Phụ gia 0 Vật liệu khác % 1.00 7,014 7,014 Tổng 708,283

Giá BT PC30 đắt hơn 2 lần PC40, thậm chí, giá thành BTXM M300 PC40 còn không bằng giá BTXM M200 PC30

Vậy có lý do gì để sử dụng PC30 không?

---

Nếu tính 1 m3 bê tông thì không thể có % VLK ở đây. Ngoài ra BT Mác 300 còn tùy thuộc độ sụt nữa, tốt nhất cung cấp cụ thể mã vữa nữa thì mới đủ thông tin để so sánh được.

Trích dẫn:

---

Gửi bởi caravan

Vốn bài này nằm trong chủ đề G8 nhưng tôi thấy nó không phù hợp lắm nên chuyển sang bên này nhờ các anh chị giải thích giùm:

Vấn đề tôi không giải thích được là: Có một sự chênh lệch về giá quá lớn giữa BTXM mác 300 PC30 và PC40 (nếu theo đúng định mức vữa).

Trong đó: BTXM mác 300 PC30 có giá phần vật liệu là 1.720.912 đ còn BTXM mác 300 PC40 là 708.282 đ (lấy ví dụ đơn giá của HN)

Xi măng PCB30	kg	487.20	1,045	509,124
Cát vàng	m3	0.45	189,000	85,942
Đá dăm 1x2	m3	0.82	214,000	174,854
Nước (lít)	lít	192.85	5	868
Phụ gia siêu dẻo	kg	48.72	19,152	933,085
Vật liệu khác	%	1.00	17,039	17,039
			Tổng	1,720,912

VL ĐV Hao phí giá TT Xi măng kg 399.91 1,074 429,503 Cát vàng m3 0.44 189,000 83,640 Đá dăm m3 0.87 214,000 187,235 Nước lít 197.93 5 891 Phụ gia 0 Vật liệu khác % 1.00 7,014 7,014 Tổng 708,283

Giá BT PC30 đắt hơn 2 lần PC40, thậm chí, giá thành BTXM M300 PC40 còn không bằng giá BTXM M200 PC30

Vậy có lý do gì để sử dụng PC30 không?

---

Quyết định mắc rẻ ở đây đâu phụ thuộc giá xi măng mà là phụ gia. Mà tại sao phụ gia lại cần vì đó là PC30.
Tóm lại để đổ bê tông mác cao thì dùng PC40 còn Bê tông mác thường thì PC30. Thực tế đổ thủ công chỉ đạt mác 250 khi không dùng phụ gia. Còn lại mác trên 300 thì phải nhờ trạm trộn. Và vì sao thì phải nhớ đến môn Vật liệu xây dựng.
Có ai giải thích được tại sao mác bê tông càng cao thì cốt liệu rắn càng nhỏ không vì du: M500-600 thì đá toàn là đá mi, nên cái cọc Bê tông dự ứng lực bề mặn mịn, xanh lè.

Cái này em kiểm tra lại mấy mã AF.11245, AF.11244, AF11243 theo ý của bác rồi. Bác chỉnh đúng mác vữa thì chênh lệch cũng không nhiều đâu. Bác xem lại nhé!

Trích dẫn:

---

Gửi bởi pvhung029

Cái này em kiểm tra lại mấy mã AF.11245, AF.11244, AF11243 theo ý của bác rồi. Bác chỉnh đúng mác vữa thì chênh lệch cũng không nhiều đâu. Bác xem lại nhé!

---

không biết mác vữa của bạn có thành phần thế nào, tôi thấy phần phụ gia trong mác vữa của PC30 chẳng rõ ràng, tuy nhiên cũng không hiểu G8 (mình dùng dự toán G8) lấy đâu ra, nhưng về tổng giá vật liệu thì cũng đúng so với đơn giá HN

Trích dẫn:

---

Gửi bởi quyettoan

Nếu tính 1 m3 bê tông thì không thể có % VLK ở đây. Ngoài ra BT Mác 300 còn tùy thuộc độ sụt nữa, tốt nhất cung cấp cụ thể mã vữa nữa thì mới đủ thông tin để so sánh được.

---

Vâng, lấy độ sụt 6-8 đá 1x2 bác nhé. Tóm lại là lấy độ sụt khác thì tổng giá vật liệu cũng chỉ thay đổi tí nhưng chênh lệch về giá giữa vữa PC30 và PC40 thì vẫn cao ngất ngưởng như vậy.

Trích dẫn:

---

Gửi bởi Ks.TranNgocHai

Quyết định mắc rẻ ở đây đâu phụ thuộc giá xi măng mà là phụ gia. Mà tại sao phụ gia lại cần vì đó là PC30.
Tóm lại để đổ bê tông mác cao thì dùng PC40 còn Bê tông mác thường thì PC30. Thực tế đổ thủ công chỉ đạt mác 250 khi không dùng phụ gia. Còn lại mác trên 300 thì phải nhờ trạm trộn. Và vì sao thì phải nhớ đến môn Vật liệu xây dựng.
Có ai giải thích được tại sao mác bê tông càng cao thì cốt liệu rắn càng nhỏ không vì du: M500-600 thì đá toàn là đá mi, nên cái cọc Bê tông dự ứng lực bề mặn mịn, xanh lè.

---

thực tế các công trình nhỏ ngoài bắc vẫn cứ quen dùng PC30 (chắc để nâng cao giá dự toán).

Tuy nhiên sau khi tính toán, em thấy như sau, nếu vận dụng định mức AG.12215: "Sản xuất cấu kiện bê tông đúc sẵn bằng vữa bê tông sản xuất qua dây chuyền trạm trộn tại hiện trường hoặc vữa bê tông thương phẩm, bê tông dầm cầu đổ bằng bơm bê tông, dầm bản, đá 1x2, mác 300" để tính cho công tác "Sản xuất cấu kiện bê tông đúc sẵn bằng vữa bê tông sản xuất qua dây chuyền trạm trộn tại hiện trường hoặc vữa bê tông thương phẩm, bê tông dầm cầu đổ bằng bơm bê tông, dầm bản, đá 1x2, mác 350" thì được kết quả (Vữa độ sụt 6-8, đá 1x2):

VL	DV	Hao phi	don gia	TT
Xi măng PCB40	kg	461.825	1,074.0	496,000
Cát vàng	m3	0.406	189,000.0	76,734
Đá dăm 1x2	m3	0.864	214,000.0	184,846
Nước (lít)	lít	203.000	4.5	914
Vật liệu khác	%	1.000	7,584.9	7,585
			tổng	766,078

So ra thì cái giá 766,078 cũng chỉ tương đương với giá VẬT LIỆU của BTXM M250 PC30 mà thôi. vậy lựa chọn BTXM M350 PC40 với BTXM M250 PC30 với cùng một giá thành thì cái nào hơn.
Nhưng thực tế thì người ta vẫn sử dụng PC30 ầm ầm. Sao lại vậy nhỉ?

dùng pc30 hay PC40 còn phụ thuộc từng vùng, từng tỉnh thành, giá XM pc30, 40 mỗi nơi 1 khác. hiện nay các công trình do ban mình làm chủ đầu tư đều quy định dùng PC 40 hết ( Quảng Ninh)

thứ nhất :các bác không để ý đến cấp phối sử dụng PC30 ah nó sử dụng phụ gia siêu dẻo 48,72 kg trong khi đó cùng mác bê tông nhưng sử dụng PC40 lại không sử dụng nên việc chênh lệch đến gần 1tr là chuyện bt ( theo đơn giá của bác Caravan ).
thứ hai : có thể bê tông sử dụng PC30 cần thời gian đông kết lâu hơn nên phải sử dụng pg ( thời gian vận chuyển ,thi công...) trong khi đó bê tông sử dụng Pc40 lại không cần điều đó.
thứ 3 :mình học vlxd nhưng mình thấy cấp phối về lượng phụ gia sử dụng 48,72 là không ổn 4,872 thì chính xác hơn,minh chưa thấy cấp phối nào lại sd nhiều pg như vậy ! có thể bảng cấp phối này tính sai hoặc nhập sai..

Trích dẫn:

---

Gửi bởi tracdhxd

thứ nhất :các bác không để ý đến cấp phối sử dụng PC30 ah nó sử dụng phụ gia siêu dẻo 48,72 kg trong khi đó cùng mác bê tông nhưng sử dụng PC40 lại không sử dụng nên việc chênh lệch đến gần 1tr là chuyện bt ( theo đơn giá của bác Caravan ).
thứ hai : có thể bê tông sử dụng PC30 cần thời gian đông kết lâu hơn nên phải sử dụng pg ( thời gian vận chuyển ,thi công...) trong khi đó bê tông sử dụng Pc40 lại không cần điều đó.
thứ 3 :mình học vlxd nhưng mình thấy cấp phối về lượng phụ gia sử dụng 48,72 là không ổn 4,872 thì chính xác hơn,minh chưa thấy cấp phối nào lại sd nhiều pg như vậy ! có thể bảng cấp phối này tính sai hoặc nhập sai..

---

Thứ 1: Tại sao PC 30 lại cần phụ gia mà Pc 40 lại không?
Thứ 2: Phụ gia này không phải phụ gia đông kết nhanh. đây là DM cho bê tông đổ ở điều kiện thường. Sẵn tiện cho hỏi bạn luôn phụ gia R7 ( BT 7 ngày )định mức bao nhiêu lít /1m3 bt?
Thứ 3: Bạn nhớ là cho 1m3 bê tông. Riêng Xm đã gần 10 bao/1m3, nếu 4,8kg thì thấm vào đâu???
Tại tôi thấy bạn hiểu sai vấn đề một chút nên ... bạn đừng buồn tôi nhé!