Bản chất của Thu nhập chịu thuế tính trước?

[ms.phuong]

Tôi có tham gia làm dự toán một thời gian. Và có một điều tôi băn khoăn chưa hiểu rõ đó là: Thu nhập chịu thuế tính trước bản chất của nó là gì. Phải chăng nó như là lãi vay? Xin anh em chỉ giáo.

 

[tatylic]

Theo tatylic được biết TL ( Thu nhập chịu thuế tính trước ) là Phần lợi nhuận tính trước cộng với phần trả lãi vay vốn (nếu có).

 

[sxddienbien]

Thu nhập chịu thuế tính trước

Theo quy định của Luật thuế thu nhập doanh nghiệp (TNDN): Thu nhập chịu thuế = Doanh thu - Chi phí hợp lý + Thu nhập khác. Còn theo chế độ tài chính doanh nghiệp và chế độ kế toán hiện hành: Thu nhập chịu thuế = Doanh thu - Chi phí kinh doanh + Thu nhập khác.

 

[ms.phuong]

Theo quy định của Luật thuế thu nhập doanh nghiệp (TNDN): Thu nhập chịu thuế = Doanh thu - Chi phí hợp lý + Thu nhập khác. Còn theo chế độ tài chính doanh nghiệp và chế độ kế toán hiện hành: Thu nhập chịu thuế = Doanh thu - Chi phí kinh doanh + Thu nhập khác.

Nhưng điều bạn viết là thuế thu nhập doanh nghiệp. Điều tôi băn khoăn là cái thuế tính trước. Tại sao lại tính trước? Phải chăng khi chưa có thu nhập doanh nghiệp đã phải nộp thuế và trả lãi vay theo hợp đồng kê khai nên khoản chi phí này được tính bù trong đơn giá?

 

[tatylic]

Không bao giờ có trường hợp chưa có thu nhập mà đã phải đóng thuế thu nhập.

Gọi là thu nhập chịu thuế tính trước là theo nguyên tắc Định giá sản phẩm trong xây dựng.

Một công trình xây dựng là một sản phẩm xây dựng, khi tham gia tranh giành quyền bán sản phẩm của mình nhà thầu phải định trước được giá sẽ tranh bán. Giá tranh bán này chính là giá trị hợp đồng mong đợi của nhà thầu, nó được tính bằng tổng chi phí trực tiếp và chi phí chung cộng với phần "lãi tính trước-hay lãi dự kiến trước" cộng thêm VAT.
Như vậy sự có mặt của LT là để tạo nên giá bán của sản phẩm. Lãi tính trước hay lãi dự kiến là tính trước phần lợi nhuận (lợi nhuận ròng và phần nộp thuế thu nhập doanh nghiệp) + lãi vay vốn sẽ phải trả.
Sở dĩ phải cộng lãi vay vốn thì chắc ai trong chúng ta cũng đều biết, đặc điểm của xây dựng là luôn đi vay vốn để sản xuất, xây dựng ( Sử dụng hiệu quả của đòn bẩy tài chính - hoặc do khả năng kinh doanh sinh lời của đồng vốn chủ sở hữu luôn lớn hơn lãi vay ngân hàng).

Như vậy "Thu nhập chịu thuế tính trước" còn thể hiện tính cạnh tranh trong kinh doanh của nhà thầu.

 

[ms.phuong]

Không bao giờ có trường hợp chưa có thu nhập mà đã phải đóng thuế thu nhập.

Gọi là thu nhập chịu thuế tính trước là theo nguyên tắc Định giá sản phẩm trong xây dựng.

Một công trình xây dựng là một sản phẩm xây dựng, khi tham gia tranh giành quyền bán sản phẩm của mình nhà thầu phải định trước được giá sẽ tranh bán. Giá tranh bán này chính là giá trị hợp đồng mong đợi của nhà thầu, nó được tính bằng tổng chi phí trực tiếp và chi phí chung cộng với phần "lãi tính trước-hay lãi dự kiến trước" cộng thêm VAT.
Như vậy sự có mặt của LT là để tạo nên giá bán của sản phẩm. Lãi tính trước hay lãi dự kiến là tính trước phần lợi nhuận (lợi nhuận ròng và phần nộp thuế thu nhập doanh nghiệp) + lãi vay vốn sẽ phải trả.
Sở dĩ phải cộng lãi vay vốn thì chắc ai trong chúng ta cũng đều biết, đặc điểm của xây dựng là luôn đi vay vốn để sản xuất, xây dựng ( Sử dụng hiệu quả của đòn bẩy tài chính - hoặc do khả năng kinh doanh sinh lời của đồng vốn chủ sở hữu luôn lớn hơn lãi vay ngân hàng).

Như vậy "Thu nhập chịu thuế tính trước" còn thể hiện tính cạnh tranh trong kinh doanh của nhà thầu.

Cảm ơn bác. Câu trả lời của bác làm sáng tỏ rất nhiều vấn đề. Mong được chỉ giáo thường xuyên.

 

[tatylic]

Cảm ơn bác. Câu trả lời của bác làm sáng tỏ rất nhiều vấn đề. Mong được chỉ giáo thường xuyên.

Hix, Chị đừng gọi em là "bác" em ít tuổi hơn chị ( dựa vào hồ sơ của chị ). Em còn chưa ra trường. Em là đàn em trong diễn đàn, vài kiến thức em còn nhớ là vì em mới học. Cộng với sự chỉ bảo của các Anh Chị trong diễn đàn này. Rất vui vì chị đã tham gia diễn đàn này, bởi vì em thấy chị đưa ra rất nhiều câu hỏi hay. Mong được tham gia nhiều hơn nữa các topic của chị ! :beer:

 

[minhtuong]

Tôi đã đọc bài của các bạn. Từ trước đến giờ thì khi phân tích một đơn giá hoặc tổng hợp dự toán, phần thu nhập chịu thuế tính trước tôi vẫn lấy theo thông tư hướng dẫn nhưng thú thật bản chất của nó là gì thì tôi cũng không được rõ lắm. anh em nào hiểu xin giúp đỡ.

Bản chất đấy là lợi nhuận tính trước dành cho thi công xây dựng công trình và được tính vào dự toán công trình xây dựng. Hay nói cách khác, nhà thầu được tính cho mức lãi 5.5 % hay 6% (mức hiện nay, tùy vào loại công trình) của chi phí trực tiếp và chi phí chung.:beer:

 

[minhtuong]

Hix, Chị đừng gọi em là "bác" em ít tuổi hơn chị ( dựa vào hồ sơ của chị ). Em còn chưa ra trường. Em là đàn em trong diễn đàn, vài kiến thức em còn nhớ là vì em mới học. Cộng với sự chỉ bảo của các Anh Chị trong diễn đàn này. Rất vui vì chị đã tham gia diễn đàn này, bởi vì em thấy chị đưa ra rất nhiều câu hỏi hay. Mong được tham gia nhiều hơn nữa các topic của chị ! :beer:

Hi tatylic, cậu còn chưa ra trường mà sao lại giỏi thế, bái phục bái phục:beer:. Mình ra trường trên 10 năm nhưng phải học cậu nhiều đấy. Cố gắng phát huy nhé. Chúc may mắn.

 

[malsoni810]

Tôi đã đọc bài của các bạn. Từ trước đến giờ thì khi phân tích một đơn giá hoặc tổng hợp dự toán, phần thu nhập chịu thuế tính trước tôi vẫn lấy theo thông tư hướng dẫn nhưng thú thật bản chất của nó là gì thì tôi cũng không được rõ lắm. anh em nào hiểu xin giúp đỡ.

Giá thành 1 sản phẩm bao gồm chi phí vật liệu, tiền công lao động và máy móc dùng để tạo ra sản phẩm động với lợi nhụân đạt được ( đã sản xuất - kinh doanh là phải có lợi nhuận )
Vì thế : Thu nhập chịu thuế tính trước là lợi nhuận được tính trước khi hoàn thành công việc xây dựng.

 

[nguyentheanh]

Có thể hiểu nôm na qua phân tích sau:
- Các sản phẩm hàng hóa khác (ti vi, tủ lạnh, bàn, ghế...) người ta sản xuất ra một sản phẩm hoàn chỉnh rồi đem bán. Việc xác định ra giá bán sao cho có lãi, có lợi nhuận khá thuận. Khi ta hỏi họ mua, nếu không đạt mức giá nào đó (gồm chỉ phí sản xuất sản phẩm, bản quyền, thương hiệu, vận chuyển, lợi nhuận kinh doanh...) có thể họ không bán. Tức là họ có lựa chọn cho thu nhập của mình.
- Sản phẩm xây dựng bán trước rồi mới sản xuất (đấu thầu rồi mới thi công xây dựng công trình). Rõ ràng nếu chỉ tính những gì đưa hết vào công trình vào sản xuất thì những người "bán sản phẩm trước khi sản xuất" này sẽ bị thiệt vì không có cơ hội lựa chọn cho lợi nhuận, thu nhập của mình. Như vậy phải tính các khoản vào giá, vào chi phí trước khi hình thành sản phẩm để bán. Các khoản đó là gì: những gì bắt buộc phải có để hình thành công trình; lợi nhuận, thu nhập cho những người sản xuất, chế tạo sản phầm (Nhà nước quy định tỷ lệ thu nhập được tính trước khi hình thành sản phẩm cho những người sản xuất sản phẩm xây dựng).

Nhân đây cũng trao đổi với các bạn về phân biệt 2 khái niệm "đấu thầu" và "đấu giá":
- Đấu giá: nhiều người "tranh nhau" mua một sản phẩm. Thi nhau trả giá cao dần lên để mua được sản phẩm đã có sẵn mà mình muốn sở hữu.
- Đấu thầu: nhiều người "tranh nhau" bán một sản phẩm. Thi nhau trả giá (theo xu hướng) thấp xuống để bán được sản phẩm mình định chế tạo.

 

[cosevco]

Không bao giờ có trường hợp chưa có thu nhập mà đã phải đóng thuế thu nhập.

Gọi là thu nhập chịu thuế tính trước là theo nguyên tắc Định giá sản phẩm trong xây dựng.

Một công trình xây dựng là một sản phẩm xây dựng, khi tham gia tranh giành quyền bán sản phẩm của mình nhà thầu phải định trước được giá sẽ tranh bán. Giá tranh bán này chính là giá trị hợp đồng mong đợi của nhà thầu, nó được tính bằng tổng chi phí trực tiếp và chi phí chung cộng với phần "lãi tính trước-hay lãi dự kiến trước" cộng thêm VAT.
Như vậy sự có mặt của LT là để tạo nên giá bán của sản phẩm. Lãi tính trước hay lãi dự kiến là tính trước phần lợi nhuận (lợi nhuận ròng và phần nộp thuế thu nhập doanh nghiệp) + lãi vay vốn sẽ phải trả.
Sở dĩ phải cộng lãi vay vốn thì chắc ai trong chúng ta cũng đều biết, đặc điểm của xây dựng là luôn đi vay vốn để sản xuất, xây dựng ( Sử dụng hiệu quả của đòn bẩy tài chính - hoặc do khả năng kinh doanh sinh lời của đồng vốn chủ sở hữu luôn lớn hơn lãi vay ngân hàng).

Như vậy "Thu nhập chịu thuế tính trước" còn thể hiện tính cạnh tranh trong kinh doanh của nhà thầu.

Theo mình thì thu nhập chịu thuế tính trước(TNCTTT) là phần lợi nhuận mà đơn vị thi công được khi hoàn thành công trình theo đúng qui định của Nhà Nước. Nhà Nước cho phép Doanh nghiệp có lợi nhuận vào thời điểm đó theo qui định của NN. Vì hệ số TNCTTT do NN qui định tùy theo loại công trình(theo xây dựng)mà.

 

[sonnn]

Nếu là lợi nhuận tính trước của doanh nghiệp thì thấp quá, không làm được đâu.
Lợi nhuận trước đây của XD là 9%...nên mình nghĩ là TNCTTT là những giá trị tạm bị đáng thuế của Nhà thầu phải nộp ngoài VAT.

 

[malsoni810]

Nếu là lợi nhuận tính trước của doanh nghiệp thì thấp quá, không làm được đâu.
Lợi nhuận trước đây của XD là 9%...nên mình nghĩ là TNCTTT là những giá trị tạm bị đáng thuế của Nhà thầu phải nộp ngoài VAT.

Bạn hãy đọc kỹ thông tư 05, nghị định 99 và các bài thảo luận của mọi người để nắm được vấn đề.
Thu nhập chịu thuế tính trước tức là phần thu nhập chưa bao gồm thuế của nhà thầu khi hoàn thành công việc xây dựng ( được quy định tùy theo loại công trình )

 

[lamkakao]

Có thể hiểu nôm na qua phân tích sau:
- Các sản phẩm hàng hóa khác (ti vi, tủ lạnh, bàn, ghế...) người ta sản xuất ra một sản phẩm hoàn chỉnh rồi đem bán. Việc xác định ra giá bán sao cho có lãi, có lợi nhuận khá thuận. Khi ta hỏi họ mua, nếu không đạt mức giá nào đó (gồm chỉ phí sản xuất sản phẩm, bản quyền, thương hiệu, vận chuyển, lợi nhuận kinh doanh...) có thể họ không bán. Tức là họ có lựa chọn cho thu nhập của mình.
- Sản phẩm xây dựng bán trước rồi mới sản xuất (đấu thầu rồi mới thi công xây dựng công trình). Rõ ràng nếu chỉ tính những gì đưa hết vào công trình vào sản xuất thì những người "bán sản phẩm trước khi sản xuất" này sẽ bị thiệt vì không có cơ hội lựa chọn cho lợi nhuận, thu nhập của mình. Như vậy phải tính các khoản vào giá, vào chi phí trước khi hình thành sản phẩm để bán. Các khoản đó là gì: những gì bắt buộc phải có để hình thành công trình; lợi nhuận, thu nhập cho những người sản xuất, chế tạo sản phầm (Nhà nước quy định tỷ lệ thu nhập được tính trước khi hình thành sản phẩm cho những người sản xuất sản phẩm xây dựng).

Nhân đây cũng trao đổi với các bạn về phân biệt 2 khái niệm "đấu thầu" và "đấu giá":
- Đấu giá: nhiều người "tranh nhau" mua một sản phẩm. Thi nhau trả giá cao dần lên để mua được sản phẩm đã có sẵn mà mình muốn sở hữu.
- Đấu thầu: nhiều người "tranh nhau" bán một sản phẩm. Thi nhau trả giá (theo xu hướng) thấp xuống để bán được sản phẩm mình định chế tạo.

Phân tích rất chính xác, xin cảm ơn.
Xin nói thêm một số ý kiến của mình
Đấu thầu:do người mua tổ chức, là một cuộc cạnh tranh giữa những người bán, giá có xu hướng thấp xuống.
Đấu giá: do người bán tổ chức (hoặc ủy quyền tổ chức), là cuộc cạnh tranh giữa những người mua, giá có xu hướng cao lên.

 

[coong]

đơn giản là: phần lãi doanh nghiệp thịt của CĐT.
nếu làm với tư nhân thì bỏ luôn mục này đi; hì.
quả là "đan rổ"

 

[thaobiwase]

Chao các anh chị!
Các anh chị nào biết vui lòng tu vấn giup e về tỷ lệ phần trăm của chi phí quản lý chung và thu nhập chịu thuế tính trước trong các gói thầu ICB là bao nhiêu. Vì theo các thông tu của bộ hướng dẫn thì tỷ lệ này không thể sử dụng cho các gói thầu ICB
Cam on rat nhieu

 

[Đắc Khang]

Đó chẳng qua là mức lợi nhuận mà nhà thầu được hưởng theo tỷ lệ quy định của nhà nước theo cách tính dự toán bằng đơn giá, định mức hiện tại (xem như nhà thầu không có lợi nhuận nếu làm đúng thiết kế mà không gian dối). Còn thực tế thì ... .

Với nhà thầu quốc tế thì không hề có do đơn giá chào của họ luôn là đơn giá gộp (USD/m2, USD/m, USD/kg, ...)

 

[Đắc Khang]

Chao các anh chị!
Các anh chị nào biết vui lòng tu vấn giup e về tỷ lệ phần trăm của chi phí quản lý chung và thu nhập chịu thuế tính trước trong các gói thầu ICB là bao nhiêu. Vì theo các thông tu của bộ hướng dẫn thì tỷ lệ này không thể sử dụng cho các gói thầu ICB
Cam on rat nhieu

Tất cả đã được tính trong đơn giá rồi và nếu không lầm thì đơn giá chào của các gói ICB đều là đơn giá gộp!?!!!

Chi phí quản lý chung và thu nhập chịu thuế tính trước trong các gói thầu ICB này chỉ có thể tìm được nếu thiết kế là do tư vấn Việt Nam lập theo kiểu nhặt thóc, xóc gạo. Nhà thầu thi công nước ngoài thì ít khi họ cho biết lắm.

 

[faxtel22]

Nhưng điều bạn viết là thuế thu nhập doanh nghiệp. Điều tôi băn khoăn là cái thuế tính trước. Tại sao lại tính trước? Phải chăng khi chưa có thu nhập doanh nghiệp đã phải nộp thuế và trả lãi vay theo hợp đồng kê khai nên khoản chi phí này được tính bù trong đơn giá?

Chào bạn.
Theo mình hiểu thì thế này.
Khi bạn lập dự toán, thì đơn giá được tính theo đơn giá nhà nước.Mà đơn giá nhà nước được lập dựa trên sự khảo sát thực tế bằng các phương pháp như thống kê....nên trong đơn giá đó chưa có phần lãi nào cả dành cho doanh nghiệp.Vì vậy, khi bạn lập dự toán, con số cuối cùng bao gồm chi phí trực tiếp thì chưa có lãi cho doanh nghiệp.
Do đó, nhà nước quy định mức lãi mà doanh nghiệp được lãi trên công trình theo như thông tư 05.Mức lãi này được đưa trước vào trong dự toán để đảm bảo rằng khi nhà thầu làm xong công trình thì đã có một phần lời để nhà thầu duy trì hoạt động.
Thân chào bạn.