Quản lý chất lượng thiết kế xây dựng công trình theo Nghị định 15/2013/NĐ-CP

[haip20]

phần cđt thực hiện là phần mà CQQL NN không làm đó
theo 15 thì QLNN chỉ làm thẩm tra "chi tiết" cho vốn NSNN và thẩm tra các tiêu chuẩn "chủ yếu" cho vốn khác -> CĐT phải làm cái "chi tiết"

vậy theo điểm đ, khoản 1 điều 20: CĐT ko đủ năng lực thuê đơn vị thẩm định thì chi phí lấy ở đâu? Hay phải tự hiểu điều này chỉ áp dụng đối với công trình cấp IV trở lên

 

[phugiang2007]

Cả nhà cho em hỏi từ Thẩm định và thẩm tra trong nghị định 15 em ko được hiểu cho lắm.
Từ trước em vẫn làm như sau: Thiết kế + thẩm tra ( Cty tư vấn CĐT thuê ) + thẩm định ( cơ quan nhà nước thẩm định lại ở chỗ em là phòng tài chính để cho báo cáo kinh tế kỹ thuật)
Vậy cho em hỏi sau khi NĐ 15 ra thì vẫn như thế hay là thay đổi

Cái này là bệnh của các Bác Bộ ta đấy, chả ai chịu ai về ngữ nghĩa cả nên cứ thay đổi xoành xoạch. Chắc là do Bác thì học trời tây, Bác thì Hoa quốc anh hùng, Bác lại nho gia ấy mà. nay cả khi NĐ15 chưa ra thì định nghĩa của Bộ XD và Bộ Tài chính về thẩm định thẩm tra cũng khác nhau. Thôi Chú ạ, đừng quan tâm đế từ ngũ nữa, cái quan trọng là công tác kiểm soát chất lượng của cơ quan chức năng thế thôi (ngay cả bên công an cũng có một công tác loại này nhưng họ lại dùng từ thẩm duyệt, hê hê nge cũng vui tai).

 

[thewhitesand]

Thẩm tra, thẩm định thiết kế

Mình nghĩ là chỉ phải bắt buộc gởi hồ sơ đến cơ quan quản lý nhà nước thẩm tra thiết kế đối với những công trình theo yêu cầu quy định tại khoản 1 điều 21 nghị định 15/2013 thôi, còn những công trình khác thì chủ đầu tư tổ chức thẩm tra (tự thẩm tra nếu đủ năng lực, hoặc thuê tư vấn thẩm tra)

Vậy không biết là các công ty tư vấn thẩm tra thiết kế có còn nhiều việc để làm không ta???

 

[tbthanh]

Tóm lại nếu "Thuê" tư vấn thẩm tra thì ai là người trả tiền thuê tư vấn híc. chẳng nhé QLNN ký hợp đồng thuê rồi cho CĐT trả tiền à, việc này khó làm quá nhỉ.

tôi hiểu "thuê" là phải đấu thầu
"chỉ định" là ko đấu thầu - CÁI NÀY CHẮC ĐƯỢC ÁP DỤNG 100% Ở VN ĐÂY, AI DẠI GÌ MÀ THUÊ. CHẮC CHỈ TRỪ NHỮNG CÔNG TRÌNH MÀ CHƯA LÀM BAO GIỜ Ở VN, NHƯ METRO THÌ MỚI THUÊ THÔI (KO CHẮC 100%)
còn cả 2 đều phải có hợp đồng

 

[canhviet]

Các bác cho em hỏi chút: Các công trình trong giai đoạn chuyển tiếp thì sẽ làm như nào các bác? Hiệu lực nghị định bắt đầu từ 15/4/2013. Nhưng hiện tại bản vẽ đang được thuê tư vấn thẩm tra và sẽ xong trước ngày 15-4 thì có phải đưa bản vẽ lên cho các bác trên sở thẩm tra tiếp không?

Bản vẽ thi công của bên em đã thẩm tra xong trước ngày 15-4 thì có phải mang lên Sở thẩm tra tiếp không? Trong nghị định không nói đến các công trình chuyển tiếp?

 

[phugiang2007]

Thêm một ý này nữa, đối với hồ sơ lưu sau khi thẩm tra thì sẽ như thế nào? CĐT có phải gửi bộ HS đã nghiệm thu, phê duyệt cho cơ quan QLNN không? Nếu không thì bộ hồ sơ chưa nghiệm thu tại Sở đâu cần lưu vì đó đâu phải là bộ cuối cùng sử dụng để thi công công trình. Trước đây bộ hồ sơ lưu tại Sở sau khi thẩm định là bộ hoàn chỉnh, việc lưu trữ dùng để phục vụ công tác quản lý về sau (nghiệm thu, xử lý tranh chấp, và có tính lưu trữ phục vụ cho việc trích lục về sau ...rất có ích). Chắc là Bộ Xây dựng phải hướng dẫn vụ này thôi.

 

[ducqt]

Tôi đồng ý với bạn NNVP là"hồ sơ thiết kế ngay từ bước đầu đã thấy được đảm bảo tính khách quan, chất lượng" đối với những anh NN không nhiêu khê, vì 1 hồ sơ TKKT không bao giờ bao quát và thể hiện chi tiết toàn bộ công trình được. Vậy nếu anh NN mà cứ bắt bẻ hoài về "Hôm nay Bổ sung thêm cái này ngày mai lại bổ sung thêm cái kia thì có mà đến mùa quýt cũng chưa thông qua được hồ sơ để mà triển khai các bước tiếp theo. Mình khẳng định là không bao giờ có một bộ Hồ sơ TKKT mà thể hiện các bản vẽ đạt chất lượng 99% đâu!

 

[haip20]

Chào bạn, bạn xem ngày ký hợp đồng của gói thầu Tư vấn thẩm tra là ngày nào? Nếu có kết quả xong trước ngày 15/4 thì Chủ đầu tư căn cứ kết quả thẩm tra để thẩm định và phê duyệt luôn. Không cần phải mấy bác trên Sở tham gia đâu./.

Nếu hợp đồng thẩm tra ký trước 15/4, nhưng đến thời điểm 15/4 vẫn chưa hoàn thành báo cáo thẩm tra thì sao ạ?

 

[phamdoanquy]

còn điều 20,21 về công việc thẩm tra, thẩm định bây giờ tập trung về các cơ quan quản lý nhà nước thì các công trình đã chậm tiến độ rồi bây giờ chắc là dừng luôn

 

[phugiang2007]

còn điều 20,21 về công việc thẩm tra, thẩm định bây giờ tập trung về các cơ quan quản lý nhà nước thì các công trình đã chậm tiến độ rồi bây giờ chắc là dừng luôn

Trước khi có NĐ209, việc thẩm định không những thiết kế mà còn cả dự toán nhưng chả có công trình nào phải dừng do việc thẩm định cả bạn ạ.

 

[cuongden37]

Nghị định 15 có nêu về vấn đề thay đổi, điều chỉnh thiết kế:

Đối với công trình sử dụng nguồn vốn nhà nước, khi điều chỉnh thiết kế làm thay đổi địa điểm, quy hoạch xây dựng, mục tiêu, quy mô hoặc làm vượt tổng mức đầu tư đã được duyệt của công trình thì chủ đầu tư phải trình người quyết định đầu tư thẩm định, phê duyệt lại nội dung điều chỉnh. Trường hợp còn lại, chủ đầu tư được quyền quyết định thay đổi thiết kế. Những nội dung điều chỉnh thiết kế phải được thẩm định, thẩm tra, phê duyệt lại theo quy định của Nghị định này.

Công trình có bổ sung hoặc thay đổi chút ít, khối lượng nhỏ như giằng, dầm...cũng phải thẩm tra, thẩm định qua cơ quan QLNN?

 

[longech]

Có lẽ các Sở chuyên ngành nên có một phòng riêng để làm việc này vì khối lượng công việc cực lớn như thẩm tra, kiểm tra công tác nghiệm thu đưa công trình vào sử dụng,...Trong khi đó NĐ đã qui định rất rõ thời gian thẩm tra (không quá 30 hoặc 40 ngày), thời gian kiểm tra (không quá 15 hoặc 30 ngày). Thử hình dung toàn tỉnh có biết bao nhiêu công trình mà mỗi công trình phải đi qua quá nhiều Phòng của Sở thì tình hình giao thông trong Sở (cho dù là các tỉnh miền núi) sẽ lại tắc như tình hình giao thông Hà Nội.

 

[kisukhiem]

việc thẩm tra hồ sơ công trình khi nghị định này có hiệu lực chắc chắn còn phân cấp nữa chứ. nếu sở ôm hết thì lắm việc lắm và các chủ đầu tư đợi dài cổ để có cơ sở phê duyệt hồ sơ sao được. với các công trình có tổng mức đầu tư < 2 tỷ tuỳ theo từng loại công trình có lẽ sẽ giao các cơ quan cấp dưới thực hiện bớt thôi.

 

[malsoni810]

Nghị định 15/2013/NĐ-CP rất chú trọng đến việc nâng cao chất lượng công tác thẩm tra thiết kế kỹ thuật công trình. Thực tế là từ trước đến này công tác thẩm tra là 1 điểm tối của quá trình đầu tư xây dựng khi nhiều chủ đầu tư ký hợp đồng thẩm tra với những đơn vị tư vấn yếu về năng lực chuyên môn ( nhiều công trình tư vấn thẩm tra copy nguyên hồ sơ thiết kế ). Nay việc thẩm tra sẽ được chuyển về các sở chuyên ngành và với việc Bộ xây dựng đang lấy ý kiến góp ý cho dự thảo Thông tư hướng dẫn thẩm tra thiết kế xây dựng công trình của cơ quan quản lý nhà nước về xây dựng thì hy vọng công tác thẩm tra sẽ thật sự đổi mới và góp phần nâng cao chất lượng của công trình xây dựng.

 

[phugiang2007]

Cuối cùng rồi quái vật cũng xuất hiện. Quái vật mang tên dự thảo TT hướng dẫn NĐ15, nó có quyền lực thâu tóm hầu như mọi công việc tư vấn, quyền lực vô hình nhưng rất mạnh. Đối với cơ quan QLNN, họa hay phúc cũng chưa biết được, chia không đều chiếc bánh hoặc lo ăn hơn lo làm rồi cuối cùng cũng dẫn đến bãi bỏ hoặc sửa đổi một chính sách đúng.
Chán cái ông biên soạn dự thảo.

 

[naat]

Đang chờ để xem trách nhiệm của CQNN thế nào trước CĐT về chất lượng công trình khi thẩm tra thiết kế, rất tiếc là không tìm thấy 1 dòng.
Nếu CQNN thẩm tra rồi mà chất lượng khâu thiết kế vẫn tồn tại thì giải quyết tranh chấp thế nào?

 

[caravan]

Tại sao lại chỉ có mỗi dự thảo TT hướng dẫn thẩm tra, các nội dung khác không lẽ không cần hướng dẫn thực hiện. E rằng NĐ không chi tiết đến mức thế.
Nếu BXD còn đang lập các TT khác để hướng dẫn NĐ thì mau mau ra sớm, chứ cái hạn cũng chẳng còn bao xa, liệu có còn đủ thời gian để tham gia góp ý không?

 

[phugiang2007]

Tại sao lại chỉ có mỗi dự thảo TT hướng dẫn thẩm tra, các nội dung khác không lẽ không cần hướng dẫn thực hiện. E rằng NĐ không chi tiết đến mức thế.
Nếu BXD còn đang lập các TT khác để hướng dẫn NĐ thì mau mau ra sớm, chứ cái hạn cũng chẳng còn bao xa, liệu có còn đủ thời gian để tham gia góp ý không?

Cái này dễ ăn Chú ạ. Sắp tới giờ sổ xố rồi (15/04). Mình cũng làm QLNN nhưng đọc xong cái nhà thấy nhà Bác soạn thảo TT trình yếu quá. chắc gấp ăn quá nên lòi hết cả đuôi ra. Quả xấu mặt, hôm rày bênh vực cho NĐ15 gần chết, hồm này chả dám bênh nữa, đọc xong nghe muối muối sao ấy. Hay là lại cái ông viết quy định phạt xe không chính chủ và ghi tên cha mẹ vào giấy CMND soạn cũng nên.

 

[naat]

Tại Khoản 3, Điều 21 về Thẩm tra thiết kế của cơ quan quản lý nhà nước về xây dựng của Nghị định 15/CP có nói rõ: Cơ quan quản lý nhà nước về xây dựng, tổ chức, cá nhân thực hiện thẩm tra thiết kế phải chịu trách nhiệm về kết quả thẩm tra thiết kế của mình. Như vậy là trách nhiệm rất lớn. Tuy nhiên, mình cũng chưa biết nếu có sai sót thì mức chịu trách nhiệm sẽ như thế nào nhỉ?

Đấy chính là cái mình hỏi chứ không phải như quy định NĐ 15, 1 dòng đó không đủ để giải quyết vấn đề tranh chấp giữa các bên về chất lượng sản phẩm.
Nếu là hợp đồng dân sự, CĐT hoàn toàn có quyền kiện CQNN về chất lượng thẩm tra, nhưng đây là thủ tục hành chính. nếu sản phẩm thiết kế có vấn đề mà thẩm tra không phát hiện ra, lúc này cQNN chịu trách nhiệm thế nào? trình tự khiếu nại ra sao? nguồn kinh phí đâu để đền bù thiệt hại?

 

[phugiang2007]

Tại Khoản 3, Điều 21 về Thẩm tra thiết kế của cơ quan quản lý nhà nước về xây dựng của Nghị định 15/CP có nói rõ: Cơ quan quản lý nhà nước về xây dựng, tổ chức, cá nhân thực hiện thẩm tra thiết kế phải chịu trách nhiệm về kết quả thẩm tra thiết kế của mình. Như vậy là trách nhiệm rất lớn. Tuy nhiên, mình cũng chưa biết nếu có sai sót thì mức chịu trách nhiệm sẽ như thế nào nhỉ?

Gọi là tự diễn cho vui thôi chứ cái kiểu trách nhiệm tập thể thế này thì chả có bắt được ai đâu Chú Thanhtan oi. Sở giao cho sự nghiệp, sự nghiệp giao cho tư vấn khác, tư vấn khác cùng có quyền giao cho thằng khác nữa...vậy thì bắt thằng nào? mà nói thật nhé, về kỹ năng tay thẩm tra cứ nói phứa là "mức an toàn an toàn chưa được cao lắm" cái mức kiêu chung chung chả chết ai thế này thì lỡ mà có sảy ra sự cố thì nó cũng chả sao he he...