Cần chú ý trong thanh quyết toán

[cu ba]

Các bạn cho mình hỏi:
Một công trình khi làm thanh toán thì do biến động giá vật tư, tiền lương tối thiểu cho nên khi thanh toán phải làm điều chỉnh giá gói thầu.
Như vậy khi làm quyết toán thì khi lắp đơn giá vật liệu và nhân công thì sẽ lấy các giá trị ở đơn giá trong bản chào thầu hay lấy giá của thanh toán?
Khi làm bản chào thầu, bên mình áp dụng Thông tư 07 nhưng khi thanh toán thì lại áp dụng Thông tư 03. Như vậy khi làm quyết toán thì sẽ áp Thông tư nào?

 

[hongngan99]

Các bạn cho mình hỏi:
Một công trình khi làm thanh toán thì do biến động giá vật tư, tiền lương tối thiểu cho nên khi thanh toán phải làm điều chỉnh giá gói thầu.
Như vậy khi làm quyết toán thì khi lắp đơn giá vật liệu và nhân công thì sẽ lấy các giá trị ở đơn giá trong bản chào thầu hay lấy giá của thanh toán?
Khi làm bản chào thầu, bên mình áp dụng Thông tư 07 nhưng khi thanh toán thì lại áp dụng Thông tư 03. Như vậy khi làm quyết toán thì sẽ áp Thông tư nào?

.
Việc quyết toán giữa chủ đầu tư và nhà thầu là việc quyết toán, thanh lý theo hợp đồng kinh tế được ký kết dữ hai bên. Hợp đồng ký thế nào thì quyết toán thế đó, nếu là hợp đồng trọn gói thì đương nhiên là phải áp dụng chế độ chính sách và giá vật liệu tại thời điểm dự thầu (trừ những trường hợp trọn gói được điều chỉnh giá theo TT09/2008). Trong trường hợp có điều chỉnh giá thì phải điều chỉnh theo đúng trình tự qui định (nếu thay đổi không vượt tổng mức thì chủ đầu tư quyết định, nếu vượt thì phải người quyết định đầu tư quyết định). Vì vậy áp theo thông tư nào thì bạn phải xem hợp đồng ký kết thế nào thì quyết định cho chính xác.

 

[nguyenhuutrinh]

Bác hongngan99 ơi, em nói thế này có gì bác lượng thứ: Chúng ta cũng không nên luôn lấy các căn cứ trong HĐ làm nền tảng, vì HĐ do chúng ta lập ra và chính chúng ta cũng có khả năng... "thay đổi" các nội dung trong hợp đồng bằng các phụ lục HĐ (tất nhiên là chúng ta không làm sai luật).

Trường hợp của bác cu ba, ký HĐ có giá theo TT07/2007/TT-BXD, thanh toán thì theo TT03/2008/TT-BXD (chắc cũng có thể là không hết 100% KL). Vậy thì quyết toán theo TT 07 có được không? (Nếu giả sử hợp đồng ban đầu ký quy định là đơn giá quyết toán theo đơn giá trúng thầu được duyệt).
Ví dụ: Giá HĐ (theo đơn giá chào thầu, TT07/2007/TT-BXD): 30 tỷ. Bổ sung TT 03: 1,5 tỷ. Thanh toán: 30,5 tỷ (không kể các điều chỉnh khác).
Cuối cùng, Quyết toán: 30 tỷ. Không được đúng không?(

 

[cu ba]

.
Việc quyết toán giữa chủ đầu tư và nhà thầu là việc quyết toán, thanh lý theo hợp đồng kinh tế được ký kết dữ hai bên. Hợp đồng ký thế nào thì quyết toán thế đó, nếu là hợp đồng trọn gói thì đương nhiên là phải áp dụng chế độ chính sách và giá vật liệu tại thời điểm dự thầu (trừ những trường hợp trọn gói được điều chỉnh giá theo TT09/2008). Trong trường hợp có điều chỉnh giá thì phải điều chỉnh theo đúng trình tự qui định (nếu thay đổi không vượt tổng mức thì chủ đầu tư quyết định, nếu vượt thì phải người quyết định đầu tư quyết định). Vì vậy áp theo thông tư nào thì bạn phải xem hợp đồng ký kết thế nào thì quyết định cho chính xác.

Mình vẫn chưa hiểu lắm!
Có nhất thiết tổng giá trị tiền khi quyết toán phải bằng tổng giá trị tiền của các đợt thanh toán cộng lại không?

 

[hongngan99]

Bác hongngan99 ơi, em nói thế này có gì bác lượng thứ: Chúng ta cũng không nên luôn lấy các căn cứ trong HĐ làm nền tảng, vì HĐ do chúng ta lập ra và chính chúng ta cũng có khả năng... "thay đổi" các nội dung trong hợp đồng bằng các phụ lục HĐ (tất nhiên là chúng ta không làm sai luật).

Trường hợp của bác cu ba, ký HĐ có giá theo TT07/2007/TT-BXD, thanh toán thì theo TT03/2008/TT-BXD (chắc cũng có thể là không hết 100% KL). Vậy thì quyết toán theo TT 07 có được không? (Nếu giả sử hợp đồng ban đầu ký quy định là đơn giá quyết toán theo đơn giá trúng thầu được duyệt).
Ví dụ: Giá HĐ (theo đơn giá chào thầu, TT07/2007/TT-BXD): 30 tỷ. Bổ sung TT 03: 1,5 tỷ. Thanh toán: 30,5 tỷ (không kể các điều chỉnh khác).
Cuối cùng, Quyết toán: 30 tỷ. Không được đúng không?(

Mình rất đồng ý với bạn là hợp đồng do chính chúng ta lập nên và cũng có khả năng thay đổi nó bằng phụ lục hợp đồng, nhưng mình vẫn giữ quan điểm của mình đó là quyết toán giữa CĐT và nhà thầu đó là quyết toán theo hợp đồng kinh tế. Phụ lục hợp đồng thì cũng là một thành phần của hợp đồng, nếu ký hợp đồng là 30 tỷ, bổ sung 1.5 tỷ,nếu có phụ lục hợp đồng thống nhất bổ sung 1,5 tỷ thì đương nhiên quyết toán sẽ là 31,5 tỷ. Còn trường hợp nếu hợp đồng là trọn gói (không điều chỉnh giá do bất kỳ lý do gì), không có phụ lục hợp đồng bổ sung thì khoản phát sinh có được thanh toán không nmà đưa vào quyết toán?.

 

[hongngan99]

Mình vẫn chưa hiểu lắm!
Có nhất thiết tổng giá trị tiền khi quyết toán phải bằng tổng giá trị tiền của các đợt thanh toán cộng lại không?

Theo quan điểm của mình: Giá trị khi quyết toán có thể lớn hơn tổng giá trị các lần thanh toán là vì khi quyết toán ngoài các khoản đó ra nó còn có thêm phần phát sinh khối lượng mà lúc thanh toán chưa làm kịp thủ tục bổ sung như: khối lượng phát sinh thay đổi thiết kế do yêu cầu của chủ đầu tư, do thay đổi chế độ chính sách.....

 

[minhtuong]

Các bạn cho mình hỏi:
Một công trình khi làm thanh toán thì do biến động giá vật tư, tiền lương tối thiểu cho nên khi thanh toán phải làm điều chỉnh giá gói thầu.
Như vậy khi làm quyết toán thì khi lắp đơn giá vật liệu và nhân công thì sẽ lấy các giá trị ở đơn giá trong bản chào thầu hay lấy giá của thanh toán?
Khi làm bản chào thầu, bên mình áp dụng Thông tư 07 nhưng khi thanh toán thì lại áp dụng Thông tư 03. Như vậy khi làm quyết toán thì sẽ áp Thông tư nào?

Trong trường hợp có bổ sung giá hợp đồng do biến động giá, khi quyết toán người ta tách giá trị quyết toán thành hai phần riêng biệt, phần giá trị khối lượng thực hiện theo hợp đồng và phần bổ sung, điều chỉnh do biến động giá. Khi thẩm định quyết toán thì thẩm định riêng từng phần theo nguyên tắc khác nhau, giá trị quyết toán hoàn thành sẽ là tổng giá trị quyết toán được duyệt của hai phần.

 

[anhqhai]

Xin hỏi các Pác Thanh toán và quyết toán khác nhau ở điểm gì, các bước làm thanh toán và quyết toán như thế nào? có thông tư nghị định nào hướng dẫn không?

 

[minhtuong]

Xin hỏi các Pác Thanh toán và quyết toán khác nhau ở điểm gì, các bước làm thanh toán và quyết toán như thế nào? có thông tư nghị định nào hướng dẫn không?

Đề tài này đã có ở đây:
http://giaxaydung.vn/diendan/tam-un...-khac-nhau-giua-thanh-toan-va-quyet-toan.html

Về thủ tục, văn bản pháp luật về thanh quyết toán, bạn search trên diễn đàn nha.

 

[beck]

Theo quan điểm của mình: Giá trị khi quyết toán có thể lớn hơn tổng giá trị các lần thanh toán là vì khi quyết toán ngoài các khoản đó ra nó còn có thêm phần phát sinh khối lượng mà lúc thanh toán chưa làm kịp thủ tục bổ sung như: khối lượng phát sinh thay đổi thiết kế do yêu cầu của chủ đầu tư, do thay đổi chế độ chính sách.....

ko fải luc nào Qt cũng lớn hơn TT đâu.có những trường hợp CĐT tạo điều kiện về vốn cho đơn vị thi công nên TT nhanh theo giai đoạn có thê không kiểm soát hết được về khối lượng cũng như về giá.Đến khi QT nếu CĐT fát hiện ra các khoản thừa sẽ cắt bỏ.khi đó thì QT sẽ < TT

 

[beck]

Xin hỏi các Pác Thanh toán và quyết toán khác nhau ở điểm gì, các bước làm thanh toán và quyết toán như thế nào? có thông tư nghị định nào hướng dẫn không?

Thanh toán là theo giai đoạn thi công hoặc theo khối lượng hoàn thành, còn QT khi công trình đã hoàn thành.HIểu nôm na thế này: 1 hợp đồng có thể có nhiều TT nhưng chỉ có 1 QT
lấy 1 ví dụ cho bạn hiểu: Hợp đồng thi công phần thân 1 ngôi nhà.Trong qua trình thi công bạn có thể chia thành các đợt TT như : phần kết cấu, phần xây thô, phần hoàn thiện.Khi công trình hoàn thành sẽ tiến hành làm QT.
để tìm hiểu thêm về TQT bạn có thể đọc thêm tại thông tư 33/2007/TT-BTC, nghị định 16, nghị định 99

 

[liu_ktxd43]

Các bạn cho mình hỏi:
Một công trình khi làm thanh toán thì do biến động giá vật tư, tiền lương tối thiểu cho nên khi thanh toán phải làm điều chỉnh giá gói thầu.
Như vậy khi làm quyết toán thì khi lắp đơn giá vật liệu và nhân công thì sẽ lấy các giá trị ở đơn giá trong bản chào thầu hay lấy giá của thanh toán?
Khi làm bản chào thầu, bên mình áp dụng Thông tư 07 nhưng khi thanh toán thì lại áp dụng Thông tư 03. Như vậy khi làm quyết toán thì sẽ áp Thông tư nào?

Hic,bạn nói kỹ hơn đi, thông thường khi làm điều chỉnh giá thì trình Ban, người quyết định đầu tư duyệt, và bước quan trọng sau đó mà không thể thiếu là Phụ lục hợp đồng bổ sung cái này phải có sau này còn phục vụ quyết toán, kiểm toán... Và khi đã có phụ lục HĐ rồi thì câu hỏi của bạn đã được trả lời rồi nhé.

 

[ikiluvm]

Các bác ơi cho em hỏi tí, với những công trình chỉ định thầu hoặc trào hàng cạnh tranh ( Đơn giá dựa vào dự toán thẩm). Khi tiến hành thanh quyết toán công trình, đơn vị thi công chưa cung cấp hóa đơn chứng từ, nếu chỉ căn cứ vào dự toán thẩm có được không ạ????

 

[VMC]

Các bác ơi cho em hỏi tí, với những công trình chỉ định thầu hoặc trào hàng cạnh tranh ( Đơn giá dựa vào dự toán thẩm). Khi tiến hành thanh quyết toán công trình, đơn vị thi công chưa cung cấp hóa đơn chứng từ, nếu chỉ căn cứ vào dự toán thẩm có được không ạ????

Trường hợp này nếu làm thanh toán thì có thể dựa vào dự toán thẩm được. Khi quyết toán đơn vị thi công phải cung cấp hóa đơn chứng từ có liên quan, nếu trường hợp đơn vị thi công không cung cấp hoặc không cung cấp đủ hóa đơn thì sẽ phải dựa vào thông báo giá vật liệu của địa phương khu vực thi công tại thời điểm thi công để chiết tính giá thanh toán.

 

[dinhnghia81]

Theo quan điểm của mình thì phải tùy vào hợp đồng của dự án đó. Nếu hợp đồng là chọn gói thì phải lấy theo giá dự thầu, còn nếu là hợp đồng điều chỉnh giá thì lấy theo đơn giá của cơ quan có thẩm quyền (như liên sở tài chính). Tuy nhiên việc bù giá phải làm phụ lục để cho việc thanh toán trở lên đơn giản và đủ thủ tục

 

[hoacotu]

Trường hợp này nếu làm thanh toán thì có thể dựa vào dự toán thẩm được. Khi quyết toán đơn vị thi công phải cung cấp hóa đơn chứng từ có liên quan, nếu trường hợp đơn vị thi công không cung cấp hoặc không cung cấp đủ hóa đơn thì sẽ phải dựa vào thông báo giá vật liệu của địa phương khu vực thi công tại thời điểm thi công để chiết tính giá thanh toán.

Bạn làm ơn cho mình hỏi đối với những loại Hợp đồng nào thì Nhà thầu phải cung cấp hóa đơn, chứng từ khi làm Quyết toán???
Mình xin cảm ơn!

 

[Ha Thanh]

"Trích CU BA Các bạn cho mình hỏi:
Một công trình khi làm thanh toán thì do biến động giá vật tư, tiền lương tối thiểu cho nên khi thanh toán phải làm điều chỉnh giá gói thầu.
Như vậy khi làm quyết toán thì khi lắp đơn giá vật liệu và nhân công thì sẽ lấy các giá trị ở đơn giá trong bản chào thầu hay lấy giá của thanh toán?
Khi làm bản chào thầu, bên mình áp dụng Thông tư 07 nhưng khi thanh toán thì lại áp dụng Thông tư 03. Như vậy khi làm quyết toán thì sẽ áp Thông tư nào?"

Theo mình, bạn nên hiểu thế này: Quyết toán = Giá hợp đồng + PS tăng - PS giảm.
Do đó khi quyết toán: giá trị thông tư 07 vẫn giữ nguyên + giá trị tăng do điều chỉnh TT03 = giá trị quyết toán. Bạn tách ra 2 phần, tôi thấy rất rõ ràng chẳng có gì phức tạp cả. Tất nhiên là HS điều chỉnh TT03 bạn phải đầy đủ (Dự toán điều chỉnh; QĐ phê duyệt; phụ lục HĐ ..)