Các câu hỏi về chi phí hạng mục chung và chi phí dự phòng trong giá gói thầu

DauthauGXD

Phần mềm tốt nhất để đấu thầu, thắng thầu
Tham gia
7/7/07
Bài viết
755
Điểm thành tích
93
Nơi ở
Công ty CP Giá Xây Dựng số 18, Nguyễn Ngọc Nại
Website
giaxaydung.vn
Câu hỏi 1: Chi phí một số công việc thuộc hạng mục chung nhưng không xác định được từ thiết kế" là thuộc của nhà thầu đúng không ạ?

Trả lời: Nhà thầu chào thầu, trúng thầu rồi, thương thảo, ký hợp đồng, trọn gói - Chi phí hạng mục chung là của Nhà thầu 100%. Còn hợp đồng đơn giá cố định, đơn giá điều chỉnh còn phải tùy vào thỏa thuận và thực tế nghiệm thu (!?)

Câu hỏi 2: Về chi phí dự phòng thì có chi phí dự phòng phần xây dựng, cp dự phòng phần thiết kế, cp dự phòng phần chi phí khác đúng không ạ?
Trả lời: Đúng. Công thức tính dự phòng cho dự toán tính trên tổng các chi phí Gxd + Gtb + Gqlda + Gtv + Gk

Câu hỏi 3: Khi tính giá dự thầu thì mình phải tách chi phí dự phòng phần XD với CP dự phòng chi phí khác cho nhà thầu đúng không?
Trả lời: Gần đúng. Tách CP dự phòng phần XD với chi phí dự phòng cho CP HMC trong chi phí khác.

Câu hỏi 4: Khi tính giá dự thầu thì mình bỏ chi phí dự phòng phần thiết kế đúng không?
Trả lời: Khi tính giá dự thầu gói thầu xây lắp thì chẳng liên quan gì đến dự phòng phần thiết kế. Nhưng nếu tính giá dự thầu cho gói thầu tư vấn thì phải tính.

Câu hỏi 5: Trong bảng tổng hợp giá dự thầu thì phần hạng mục chung không có chi phí một số công việc từ hạng mục chung nhưng không xác định được từ thiết kế và chi phí nhà tạm thì mình phân bổ trực tiếp vào đơn giá từng công việc được không ạ?
Trả lời: Được em nhé.

Câu hỏi 6: cho e hỏi, với hđ trọn gói, theo tt 03 chi phí dự phòng được phân bổ vào giá dự thầu phần xây lắp. ko tách thành mục riêng, nhưng chủ đầu tư mời thầu có để mục riêng, e phải làm sao ạ?
Trả lời: TT03 nói rằng, Chủ đầu tư mời thầu để mục riêng, nhưng nhà thầu có thể để =0. Như thế khi chấm thầu hiểu rằng đã phân bổ vào chỗ nào đó trong hồ sơ thầu. Và khi thực hiện vẫn phải làm.
 

DauthauGXD

Phần mềm tốt nhất để đấu thầu, thắng thầu
Tham gia
7/7/07
Bài viết
755
Điểm thành tích
93
Nơi ở
Công ty CP Giá Xây Dựng số 18, Nguyễn Ngọc Nại
Website
giaxaydung.vn
Câu hỏi 7: Trong câu hỏi số 1 ở trên em liên tưởng đến 1 trường hợp. Hợp đồng trọn gói xây dựng đường giao thông nội bộ KCN, trong hợp đồng tách ra 1 đầu mục "Các chi phí không xác định được từ thiết kế". Vậy đây là chi phí gì? nếu đã không xác định được thì áp dụng hợp đồng trọn gói có đúng hay không? Trong quá trình nhà thầu thi công không hề có phát sinh thì giá trị này có được quyết toán không?

Trả lời:
Trời mưa bất ngờ, ngập hố móng - phải bơm để thi công tiếp - đó là 1 ví dụ Chi phí không xác định được từ thiết kế.

Không xác định được chính xác, nhưng người ta đã thống kê được từ các công trình quá khứ ra tỷ lệ % chẳng hạn.
Không ra con số tuyệt đối, nhưng có con số % tương đối, trọn gói thì 5 ăn 5 thua. Nhà nước cho phép ký trọn gói và được thanh toán - dù phát sinh hay không.
Nhà nước cho phép thì nếu không phát sinh mà CĐT vẫn thanh toán thì không bị lỗi gì. Nhưng nếu CĐT cắt được của Nhà thầu tiết kiệm cho nhà nước dù làm sai thì vẫn được (nếu Nhà thầu cam chịu) :v
 

DauthauGXD

Phần mềm tốt nhất để đấu thầu, thắng thầu
Tham gia
7/7/07
Bài viết
755
Điểm thành tích
93
Nơi ở
Công ty CP Giá Xây Dựng số 18, Nguyễn Ngọc Nại
Website
giaxaydung.vn
Câu hỏi 8: Em đang chấm một gói thầu sử dụng vốn nhà nước, trong đơn giá nhà thầu chào vẫn sử dụng mã hiệu và định mức của bộ xây dựng và đơn giá của địa phương ban hành. Có điều trong một số đơn giá theo định mức 1172 và 1173 nhà thầu lại không áp dụng mà vẫn dùng định mức cũ 1176 do đó đơn giá dự thầu có sự khác biệt rất lớn so với sử dụng định mức 1172 và 1173. Câu hỏi đặt ra nhà thầu xây dựng đơn giá như thế đã đúng chưa, tư vấn chấm thầu có quyền hiệu chỉnh lại đơn giá không! Xin các bác cho lời khuyên.

Trả lời: Đã là đấu thầu thì nhà thầu sử dụng định mức nào là quyền của nhà thầu. Nghị định 32/2015/NĐ-CP đã nói rất rõ về vấn đề này rồi. Tư vấn chấm thầu xem có đơn giá nào cao thấp bất thường thì yêu cầu nhà thầu làm rõ chứ không có quyền hiệu chỉnh đinh mức của nhà thầu. Nhà thầu muốn dùng định mức nào là quyền của họ (ngoại trừ vi phạm định mức cấu thành, ví dụ: dùng 0,8m3 vữa mà đổ được 1m3 kết cấu bê tông thì chỉ có là thánh). Giá cao quá thì loại. giá thấp hoặc chấp nhận được thì OK.
 

DLSS

Thành viên nhiều triển vọng lên hạng rất nhiệt tình
Tham gia
22/5/09
Bài viết
193
Điểm thành tích
43
Câu hỏi 7: Trong câu hỏi số 1 ở trên em liên tưởng đến 1 trường hợp. Hợp đồng trọn gói xây dựng đường giao thông nội bộ KCN, trong hợp đồng tách ra 1 đầu mục "Các chi phí không xác định được từ thiết kế". Vậy đây là chi phí gì? nếu đã không xác định được thì áp dụng hợp đồng trọn gói có đúng hay không? Trong quá trình nhà thầu thi công không hề có phát sinh thì giá trị này có được quyết toán không?

Trả lời:
Trời mưa bất ngờ, ngập hố móng - phải bơm để thi công tiếp - đó là 1 ví dụ Chi phí không xác định được từ thiết kế.

Không xác định được chính xác, nhưng người ta đã thống kê được từ các công trình quá khứ ra tỷ lệ % chẳng hạn.
Không ra con số tuyệt đối, nhưng có con số % tương đối, trọn gói thì 5 ăn 5 thua. Nhà nước cho phép ký trọn gói và được thanh toán - dù phát sinh hay không.
Nhà nước cho phép thì nếu không phát sinh mà CĐT vẫn thanh toán thì không bị lỗi gì. Nhưng nếu CĐT cắt được của Nhà thầu tiết kiệm cho nhà nước dù làm sai thì vẫn được (nếu Nhà thầu cam chịu) :v

Trường hợp mưa ở trên như bạn nói thì nhà thầu được đòi phát sinh à? Theo tôi nước ngập do mưa nằm trong biện pháp thi công của nhà thầu và nhà thầu phải dự phòng chi phí thoát nước trong giá chào thầu. Trừ khi nước ngập do bão lũ bất thường thì nhà thầu mới có cơ sở đòi phát sinh.

Khái niệm "Các chi phí không xác định được từ thiết kế" nên thay bằng cụm từ "các hạng mục chưa có thiết kế CHMCCTK" sẽ chính xác hơn. CHMCCTK bao gồm

- Các hạng mục có thể định trước được phạm vi công việc ví dụ các biển báo giao thông trên đường trong đó quy định rõ cần làm những biển báo gì, bao nhiêu biển báo các loại, các công việc liên quan đến biển báo như đào móng đổ bể tông biển có phải làm không, ....

- Các hạng mục không thể định trước được phạm vi công việc. Ví dụ cần phải làm 1 công viên nhỏ trong khu công nghiệp.

Vấn đề tiếp theo tại sao hợp đồng trọn gói lại có CHMCCTK? Về phía CĐT là để lên 1 ngân sách thích hợp cho dự án chứ không đợi đến lúc có thiết kế đầy đủ rồi mới đi xin phê duyệt vốn. Phần đường trong khu công nghiệp có thể thi công trong lúc thiết kế biển báo.

Tiếp theo, giá hợp đồng bao gồm những gì cho CHMCCTK? Đối với các hạng mục có thể định trước được phạm vi công việc thì giá hợp đồng thường bao gồm thời gian thi công và chi phí chung. Nếu không có CHMCCTK trong hợp đồng sẽ dẫn đến tình trạng nhà thầu đòi kéo dài thời gian sau này. Các công trình vốn nhà nước làm theo dự toán thì chi phí máy nằm trong đơn giá hạng mục. Đối với các công trình vốn nước ngoài thì máy móc thi công nằm ở chi phí chung. Chi phí chung coi như đã bao gồm để làm CHMCCTK này. VD cần cẩu để cẩu, máy hàn, ... để lắp các biển báo thì coi như đã nằm trong giá hợp đồng. Phần lợi nhuận + chi phí quản lý nhà thầu cũng chào riêng. VD CĐT quy định giá trị của CHMCCTK (VD 20 tỷ) trong hồ sơ thầu nhà thầu chào lợi nhuận và chi phí quản lý theo % (VD 10% x 20 tỷ).

Đôi với các hạng mục hạng mục không thể định trước được phạm vi công việc thì giá dự thầu và tiến độ của nhà thầu không bao gồm gì cả.

Có 1 vấn đề không đề cập trong luật Việt Nam là chi phí quản lý và lợi nhuận khi CĐT cắt CHMCCTK. Nếu phần đường có giá trị 10 tỷ, phần biển báo có giá trị 8 tỷ, nhà thầu chào 10% chi phí quản lý và lợi nhuận cho 8 tỷ với mong muốn sau này sẽ được làm, tương đương với 800 triệu. Nếu chủ đầu tư cắt phần việc này không làm nữa hoặc giao người khác làm thì theo bạn nhà thầu có được đòi 800 triệu không?

Arcadis-Logo_zpseslbc6ly.jpg
 

Tải bộ cài phần mềm Dự toán GXD, Đấu thầu GXD, Thanh Quyết toán GXD, Quản lý chất lượng GXD. Dành cho người mua bản quyền
Kích để xem khóa học Dự toán công trình
Kích để xem khóa học Dự toán công trình
Phần mềm quản lý chất lượng công trình QLCL GXD
Tìm hiểu khóa học Thanh Quyết toán GXD

Các bài viết mới

Top