Cách tính đơn giá sản xuất hệ sàn đạo phục vụ thi công mố, trụ cầu.

[bogay]

Hai cách tính như file đính kèm thì cách tính nào đúng. Cám ơn!

 

[bogay]

Không ai trả lời à? Buồn quá nhỉ, cứ tưởng lên đây thì có câu trả lời, ai ngờ...(

 

[duyninh2006]

Hai cách tính như file đính kèm thì cách tính nào đúng. Cám ơn![/QU
Cách tính như tu vấn là đúng nếu bạn sử dụng hệ dàn , sàn đạo để thi công còn nếu không sử dụng trong thi công thi tính như bạn là đúng.

 

[bogay]

Hai cách tính như file đính kèm thì cách tính nào đúng. Cám ơn![/QU
Cách tính như tu vấn là đúng nếu bạn sử dụng hệ dàn , sàn đạo để thi công còn nếu không sử dụng trong thi công thi tính như bạn là đúng.

Trong định mức 1776 - Mã hiệu AI.11900 (Sản xuất hệ khung dàn, sàn đạo, sàn thao tác) có dòng ghi chú như sau: Trong trường hợp sử dụng hệ khung dàn, sàn đạo, sàn thao tác làm biện pháp thi công thì hao phí vật liệu chính (Thép hình, thép tấm, thép tròn) được phân bổ vào công trình tương ứng với thời gian sử dụng trong một tháng bằng 2%. Hao hụt vật liệu chính (Thép hình, thép tấm, thép tròn) cho một lần lắp dựng và một lần tháo dỡ bằng 7%..
Theo bạn thì tư vấn tính đúng, như vậy thì nó mâu thuẫn với nội dung của định mức. Mình rất mong ý kiến tiếp theo của bạn. Xin cám ơn bạn!

 

[son_vq121]

Về vấn đề này thì đã cũng đã có khá nhiều tranh cãi, cả hai cách bạn nêu đều chưa hoàn toàn hợp lý.

Mình xin nêu một cách mà hiện nay được khá nhiều đơn vị tư vấn lập dự toán thiết kế, cũng như nhà thầu lập dự toán dự thầu sử dụng.

Lấy ví dụ hệ đà giáo thi công cầu 1 nhịp (chỉ có hai mố).

Khối lượng đà giáo thi công một mố là 20T (2 mố là 40T), thời gian thi công 1 mố là 1 tháng như vậy SX, KH, LD-TD đà giáo được tính như sau:

- Sản xuất: 20T x định mức SX (chỉ tính SX một mố và luân chuyển cho mố kia)
- Khấu hao: 20T x VLC (thép tấm, thép hình theo ĐM) x (2%x2 tháng + 7%)
- Lắp dựng, tháo dỡ: 40T x định mức TD-TD

Thân!

 

[sans_amour]

Theo tôi thì nhà thầu tính đúng, vì rõ ràng công phải tính cho 100 tấn, chứ không phải là 13 tấn được , hao phí VL chính như nhà thầu tính là đúng.

 

[xuanpct]

Mình có ý kiến về 2 cách tính trên:
1. Bạn không nói rõ 100T là khối lượng sắt thép tính cho toàn bộ công trình do vậy giả thiết coi như 100T là tổng toàn bộ lượng thép làm khung dàn sàn đạo cho công trình thì cách tính của tư vấn có thể là đúng về mặt thực tế.
2. Về cách tính của nhà thầu : đúng theo cách áp dụng định mức, nhưng chưa đúng với thực tế thi công.
Cụ thể mình có thể nói rõ hơn:
- Nếu 1 bộ khung dàn sàn đạo bạn sử dụng 2 hay nhiều lần trong 1 công trình thì về khấu hao vật liệu tính bằng cách = 2%*thời gian sử dụng + 7% * số lần bạn lắp dụng tháo dỡ 1 bộ.
- Nếu tính toàn bộ sắt thép cần huy động đến công trường thì tính khấu hao toàn bộ vật liệu nhân công máy = 2%*số tháng + 7%

 

[anhlee]

Hai cách tính như file đính kèm thì cách tính nào đúng. Cám ơn!

ban co the gui cho minh xem 2 cach tinh tren ko? cam on

 

[NNVP]

Hai cách tính như file đính kèm thì cách tính nào đúng. Cám ơn!

Câu hỏi của bạn đưa ra mình đọc vẫn chưa được rõ lắm! Theo cách hiểu của mình như thế này.
- Theo thiết kế cần sản xuất 100 tấn hệ khung dàn, sàn đạo.
- Thời gian lưu giữ trong công trình là 3 tháng.
- Số lần lắp dựng và tháo dỡ là 1 lần.
Vậy việc áp dụng định mức theo tôi như sau:
- Đơn giá sản xuất hệ khung dàn, sàn đạo chỉ phải được trừ đi phần thu hồi vật liệu chính (thép hình, thép tấm)
Cpvl = CPvlđm - (100%-(2%*3+7%))Cpvl(thép tấm + thép hình)

 

[MTVThaoanh]

Cách tính sane xuất, lắp đặt hệ khung sàn đạo:
Bạn phải tách được phần vật tư chính gồm thép hình, thép tấm, thép tròn (phần này sẽ được phân bổ khấu hao theo công trình = khấu hao thời gian+ hao hụt tháo lắp); Vật liệu phụ và vật liệu khác (phân này sẽ là 100%)
Cụ thể có thể theo công thức sau:
Giá thành sản xuất sàn đạo = Vật liệu chính * (tổng khấu hao)+vật liêụ phụ+vật liệu khác +Nhân công+ Máy thi công
(tổng khấu hao)= Thời gian thi công tính theo tháng*2%+số lần lắp dựng và tháo dỡ*7%
Riêng phần gỗ sẽ tính phân bổ cho mỗi lần tháo lăp là 15%

 

[BB_Midas]

Cách tính sane xuất, lắp đặt hệ khung sàn đạo:
Bạn phải tách được phần vật tư chính gồm thép hình, thép tấm, thép tròn (phần này sẽ được phân bổ khấu hao theo công trình = khấu hao thời gian+ hao hụt tháo lắp); Vật liệu phụ và vật liệu khác (phân này sẽ là 100%)
Cụ thể có thể theo công thức sau:
Giá thành sản xuất sàn đạo = Vật liệu chính * (tổng khấu hao)+vật liêụ phụ+vật liệu khác +Nhân công+ Máy thi công
(tổng khấu hao)= Thời gian thi công tính theo tháng*2%+số lần lắp dựng và tháo dỡ*7%
Riêng phần gỗ sẽ tính phân bổ cho mỗi lần tháo lăp là 15%

Hiện tại, e cũng đang tính sản xuất hệ sàn đạo thi công sửa chữa cầu, người hướng dẫn e tính dự toán sản xuất sàn đạo như sau : KL định mức vật liệu chính (thép tấm, thép tròn)*7%*2 lần lắp dựng và tháo dỡ nhưng lại ko x 2% chi phí khấu hao/ tháng.Sau khi đã tính đầu mục sản xuất như trên, vẫn tính một đầu mục công việc là lắp dựng sàn đạo và một đầu mục tháo dỡ sàn đạo (tháo dỡ tính bằng 60% lắp dựng với VL, NC, MTC).Như vậy có đúng ko ạ?

 

[chichchoe]

Hiện tại, e cũng đang tính sản xuất hệ sàn đạo thi công sửa chữa cầu, người hướng dẫn e tính dự toán sản xuất sàn đạo như sau : KL định mức vật liệu chính (thép tấm, thép tròn)*7%*2 lần lắp dựng và tháo dỡ nhưng lại ko x 2% chi phí khấu hao/ tháng.Sau khi đã tính đầu mục sản xuất như trên, vẫn tính một đầu mục công việc là lắp dựng sàn đạo và một đầu mục tháo dỡ sàn đạo (tháo dỡ tính bằng 60% lắp dựng với VL, NC, MTC).Như vậy có đúng ko ạ?

Nếu bạn tính như thế thành tính chồng lên thành 3 lần cho việc tháo dỡ và lắp đặt, mà lại ko tính đến phần khấu hao khi thi công.
Trong định mức có nói, một lần tháo dỡ và lắp đặt tính 7% hao hụt vật liệu chính, và phân bổ vào công trình là 2%/tháng(vật liệu chính). Như vậy giả sử bạn dùng hệ sàn đạo làm biện pháp thi công trong 2 tháng chẳng hạn thì sẽ là (2%*2+7%) x ĐM vật liệu chính, các ĐM khác giữ nguyên.
Đây là cách làm của mình, đã làm một số công trình và chủ đầu tư + thẩm tra ok.
Xin mọi người cho ý kiến thêm

 

[chichchoe]

Hai cách tính như file đính kèm thì cách tính nào đúng. Cám ơn!

Theo mình thì nhà thầu tính đúng, đúng theo hướng dẫn của định mức. Trong định mức hướng dẫn chỉ có vật liệu chính tính hao hụt 7%/1 lần lắp dựng +tháo dỡ, 2%/1 tháng thi công.
Tính như tư vấn là tính tất cả (VL+NC+M) theo % hao hụt, là không đúng

 

[keepranXD]

Cảm ơn bạn chichchoe đã chia sẻ, vấn đề này được chủ topic nêu ra năm 2010 nhưng đến nay vẫn còn rất cần cho nhiều bạn. Vậy nhờ bạn chichchoe tính giúp lại chi phí cho công tác sử dụng hệ sàn đạo trong biện pháp thi công, mã hiệu AI.11912, tổng khối lượng sàn đạo: 100 tấn, bằng file excel nhé. Để mình và mọi người từ đây có số liệu làm mẫu cho các lần tính sau.

 

[chichchoe]

Cảm ơn bạn chichchoe đã chia sẻ, vấn đề này được chủ topic nêu ra năm 2010 nhưng đến nay vẫn còn rất cần cho nhiều bạn. Vậy nhờ bạn chichchoe tính giúp lại chi phí cho công tác sử dụng hệ sàn đạo trong biện pháp thi công, mã hiệu AI.11912, tổng khối lượng sàn đạo: 100 tấn, bằng file excel nhé. Để mình và mọi người từ đây có số liệu làm mẫu cho các lần tính sau.

Nh­ư mình đã nói, cách tính của nhà thầu là đúng, nên bạn tham khảo file excell ở bên trên, theo cách tính của nhà thầu.
Tổng khối lượng sàn đạo: 100T, thi công trong 3 tháng, do vậy hao phí VLC cho 1 tấn sàn đạo sẽ bằng hao phí trong định mức x (7% + 2%x3), các VLP, NC, M giữ nguyên. Sau đó lấy Hao phí VL, NC, M x với 100T là được

 

[ductrungyp]

Hai cách tính như file đính kèm thì cách tính nào đúng. Cám ơn!

Mình làm dự án đại lộ thăng long thì cách tính mình đính kèm fine rất kỹ cho bạn tham khảo nhé.

 

[keepranXD]

Thanks!

Nhờ bạn kiểm tra lại file xem, mình down về và mở thì bị lỗi file. Rất mong bạn tiếp tục chia sẻ file tính toán đã qua thẩm tra để mình và mọi người được dịp học hỏi. Thanks!

 

[manhcuong48]

cách tính của nhà thầu là đúng vì để sản xuất được thì bắt buộc phải mua thép mới sản xuất được cách tính của tư vấn chỉ đúng khi họ cấp thép cho nhà thầu sản xuất

 

[Huuthanh2013]

Chi phí sản xuất, lắp đặt và tháo dỡ hệ đà giáo thép hình phục vụ thi công các kết cấu công trình bao gồm các chi phí cụ thể như sau (tính cho 1 đơn vị định mức là 1 tấn):
1. Chi phí Vật tư phụ(Que hàn,Ôxy, Đất đèn và các loại khác), Nhân công và Máy thi công
2. Khấu hao vật liệu chính(gồm: Thép hình, thép tấm và Thép tròn) theo thời gian sử dung: 2%/tháng
3. Hao phí vật liệu chính(gồm: Thép hình, thép tấm và Thép tròn)cho công tác lắp dựng và tháo dỡ : 7%/01 lần lắp dựng+tháo dỡ.
Như vậy Đơn giá tính cho: Sản xuất và lắp đặt, tháo dỡ hệ đà giao thép hình như sau:
Chi phí sản xuất+Khấu hao vật liệu chính theo thời gian sử dung (=2%*số tháng sử dụng)+khấu hao vật liệu chính cho một lần lắp dựng và tháo dỡ(7%*số lần LĐ+TD)
Như vậy để dễ dàng trong công tác Nghiệm thu thanh toán sau này, khi làm dự toán chúng ta nên tách riêng thành 03 đơn giá như đã phân tích trên.

 

[truongthanh238]

Chi phí sản xuất, lắp đặt và tháo dỡ hệ đà giáo thép hình phục vụ thi công các kết cấu công trình bao gồm các chi phí cụ thể như sau (tính cho 1 đơn vị định mức là 1 tấn):
1. Chi phí Vật tư phụ(Que hàn,Ôxy, Đất đèn và các loại khác), Nhân công và Máy thi công
2. Khấu hao vật liệu chính(gồm: Thép hình, thép tấm và Thép tròn) theo thời gian sử dung: 2%/tháng
3. Hao phí vật liệu chính(gồm: Thép hình, thép tấm và Thép tròn)cho công tác lắp dựng và tháo dỡ : 7%/01 lần lắp dựng+tháo dỡ.
Như vậy Đơn giá tính cho: Sản xuất và lắp đặt, tháo dỡ hệ đà giao thép hình như sau:
Chi phí sản xuất+Khấu hao vật liệu chính theo thời gian sử dung (=2%*số tháng sử dụng)+khấu hao vật liệu chính cho một lần lắp dựng và tháo dỡ(7%*số lần LĐ+TD)
Như vậy để dễ dàng trong công tác Nghiệm thu thanh toán sau này, khi làm dự toán chúng ta nên tách riêng thành 03 đơn giá như đã phân tích trên.

Tôi có vấn đề về cách tính khấu hao, lắp dựng hệ đà giáo mong anh em chỉ giáo cách nào là đúng ( theo suy nghĩ của tôi )mà đủ cơ sở, bảo vệ được
Đầu bài : Khối lượng sàn đạo : 50T; thi công trong 03 tháng; 02 lần tháo dỡ, lắp dựng.
Cách 1
- KHVLC = 50T*2 x (2%*3thang*7%*2lần)
- LD = 50T*2
- TD = 50T*2*0,6
Trong định mức 1776 - Mã hiệu AI.11900 (Sản xuất hệ khung dàn, sàn đạo, sàn thao tác) có dòng ghi chú như sau: Trong trường hợp sử dụng hệ khung dàn, sàn đạo, sàn thao tác làm biện pháp thi công thì hao phí vật liệu chính (Thép hình, thép tấm, thép tròn) được phân bổ vào công trình tương ứng với thời gian sử dụng trong một tháng bằng 2%. Hao hụt vật liệu chính (Thép hình, thép tấm, thép tròn) cho một lần lắp dựng và một lần tháo dỡ bằng 7%..
Theo suy nghĩ của tôi cứ sử dụng 1T sàn đạo thì chỉ có khấu hao VLC là 2%*số thangSD+7% /1lần LD,TD chứ không tính SX (CP này coi như là ta đi thuê Hệ khung dàn, sàn đạo, không có tiền SX, nó cũng giống như cách tính KH ống vách ).
Cách 2
- SX HĐG = 50T *VLP*NC*MTC
- KHVLC = 50T*2 x (2%*3thang*7%*2lần)
- LD = 50T*2
- TD = 50T*2*0,6
Nếu theo cách này thì khi sử dụng hết công trình này sang công trình sau ( cũng vẫn hệ sàn đạo này )vẫn tính VLP, NC, MTC lần nữa à?
Cách này chỉ đúng khi sử dụng hết số lần luôn chuyển theo ĐM quy định.
Cách 3
- SX HĐG = (50T *2*(VLP+ VLP)*NC*MTC)* (2%*3thang*7%*2lần)
- KHVLC = 50T*2 x (2%*3thang*7%*2lần)
- LD = 50T*2
- TD = 50T*2*0,6
Theo cách này thì có khả năng công bằng nhất , nhưng trong ĐM không thấy quy định nào cả.