CĐT tự làm giám sát

[anh hung nghia hiep]

Thân chào các bạn trong diễn đàn. Cho mình hỏi:
CĐT đủ năng lực thực hiện công việc giám sát kỹ thuật thi công thì thủ tục, trình tự như thế nào ? . Có phải thuê 01 đơn vị khác giám sát công việc tự thực hiện không ( tức là thuê 01 đv khác để giám sát quá trình CĐT tự giám sát kỹ thuật XDCT). Thanh toán chi phí tự thực hiện như thế nào?. Mong các bạn tham gia giúp mình với.

 

[MrHienNo1]

Thân chào các bạn trong diễn đàn. Cho mình hỏi:
CĐT đủ năng lực thực hiện công việc giám sát kỹ thuật thi công thì thủ tục, trình tự như thế nào ? . Có phải thuê 01 đơn vị khác giám sát công việc tự thực hiện không ( tức là thuê 01 đv khác để giám sát quá trình CĐT tự giám sát kỹ thuật XDCT). Thanh toán chi phí tự thực hiện như thế nào?. Mong các bạn tham gia giúp mình với.

Theo mình thì:
+ Trình các cấp có thẩm quyền (BQLDA) hoặc người quyết định đầu tư về năng lực của CDT (năng lực: nhân + vật lực và máy móc thiết bị + vốn )
+ Tư nhân thì trình hồ sơ năng lực cùng thuyết minh dự án đầu tư xây dựng.
khi được chấp thuận đầu tư của các cấp có thẩm quyền thì cần trình về nguồn vốn và tiến độ vốn, năng lực máy móc, nhân vật lực.
Chẳng qua là tự thực hiện chính là tự giám sát (tức là không phải thuê TVGS nữa) chứ CDT bây giờ dại gì mà đi tự thi công.
Tóm lại: Vẫn là trình hồ sơ năng lực (máy móc, nhân vật lực) và nguồn vốn, tiến độ cấp vốn và khả năng hoàn thành (tiến độ thực hiện)
P/s:Theo mình nghĩ thì như vậy. Ai có cao kiến gì xin chỉ giáo thêm

 

[Gazza]

Theo mình thì:
+ Trình các cấp có thẩm quyền (BQLDA) hoặc người quyết định đầu tư về năng lực của CDT (năng lực: nhân + vật lực và máy móc thiết bị + vốn )
+ Tư nhân thì trình hồ sơ năng lực cùng thuyết minh dự án đầu tư xây dựng.
khi được chấp thuận đầu tư của các cấp có thẩm quyền thì cần trình về nguồn vốn và tiến độ vốn, năng lực máy móc, nhân vật lực.
Chẳng qua là tự thực hiện chính là tự giám sát (tức là không phải thuê TVGS nữa) chứ CDT bây giờ dại gì mà đi tự thi công.
Tóm lại: Vẫn là trình hồ sơ năng lực (máy móc, nhân vật lực) và nguồn vốn, tiến độ cấp vốn và khả năng hoàn thành (tiến độ thực hiện)
P/s:Theo mình nghĩ thì như vậy. Ai có cao kiến gì xin chỉ giáo thêm

Luật đấu thầu quy định về hình thức tự thực hiện như sau:
Điều 23. Tự thực hiện
1. Hình thức tự thực hiện được áp dụng trong trường hợp chủ đầu tư là nhà thầu có đủ năng lực và kinh nghiệm để thực hiện gói thầu thuộc dự án do mình quản lý và sử dụng.
2. Khi áp dụng hình thức tự thực hiện, dự toán cho gói thầu phải được phê duyệt theo quy định. Đơn vị giám sát việc thực hiện gói thầu phải độc lập với chủ đầu tư về tổ chức và tài chính.
Như vậy là rõ ràng rồi.
Nếu bạn áp dụng tự thực hiện thì phải đi thuê GS. Có thể lập thành 1 gói thầu để đấu thầu với chi phí và các nội dung căn cứ theo quy định trong Luật đấu thầu và Nghị định 58/2008/NĐ-CP. Ngoài ra bạn xem thêm Công văn 1751/BXD-VP về định mức chi phí QLDA và TVXD.

 

[bizon]

Chủ đầu tư không được tự thực hiện giám sát thi công mà phải thuê đơn vị độc lập vì lý do tạo tính minh bạch cho công trình.
Dù đơn vị bạn đủ khả năng tự giám sát nhưng sẽ không được thực hiện vì tính minh bạch (dễ thông đồng với nhà thầu đẩy giá công trình lên...) Luật không cho phép

 

[huynhsonhp]

Chủ đầu tư không được tự thực hiện giám sát thi công mà phải thuê đơn vị độc lập vì lý do tạo tính minh bạch cho công trình.
Dù đơn vị bạn đủ khả năng tự giám sát nhưng sẽ không được thực hiện vì tính minh bạch (dễ thông đồng với nhà thầu đẩy giá công trình lên...) Luật không cho phép

Mình cũng có trường hợp tương tự. Mình thẩm tra quyết toán công trình giao thông, Đơn vị được thẩm tra là phòng Công Thương huyện. Phòng này thực hiện chức năng chủ đầu tư, do vậy họ tự thiết kế, tự giám sát, không có văn bản của cấp quyết định đầu tư là UBND huyện cho phép tự thiết kế, tự giám sát. Vậy xin hỏi mọi người công trình này quyết toán như thế nào?

 

[Hoàng Linh]

Thẩm tra quyết toán CT do UBND huyện QĐ đầu tư.

Mình cũng có trường hợp tương tự. Mình thẩm tra quyết toán công trình giao thông, Đơn vị được thẩm tra là phòng Công Thương huyện. Phòng này thực hiện chức năng chủ đầu tư, do vậy họ tự thiết kế, tự giám sát, không có văn bản của cấp quyết định đầu tư là UBND huyện cho phép tự thiết kế, tự giám sát. Vậy xin hỏi mọi người công trình này quyết toán như thế nào?

Hiện nay các huyện đều thực hiện:
- UBND huyện là cấp quyết định đầu tư;
- Phòng Công thương huyện: là phòng chức năng giúp việc cho UBND huyện.
- Chủ đầu tư sẽ là một đơn vị khác: xã, cơ quan, đơn vị nào đó trong huyện, chứ phòng Công thương không thể là chủ đầu tư được!
Và họ cũng không đủ năng lực để tự thiết kế hoặc tự giám sát thực hiện công trình được mà phải thuê một đơn vị độc lập với chủ đầu tư về tổ chức và tài chính để thực hiện nhiệm vụ trên, do đó công trình mà bạn đang thẩm tra đã thực hiện sai quy định của Luật XD, Luật ĐT và NĐ 58/2008/NĐ-CP ngay từ những bước đầu (thiết kế, thẩm định, giám sát thực hiện công trình...). Công trình này quyết toán thì dễ mà thẩm tra quyết toán thì khó. Bạn nên làm việc lại với UBND huyện, với chủ đầu tư và thống nhất biện pháp xử lý.

 

[khanhme01]

Chủ đầu tư không được tự thực hiện giám sát thi công mà phải thuê đơn vị độc lập vì lý do tạo tính minh bạch cho công trình.
Dù đơn vị bạn đủ khả năng tự giám sát nhưng sẽ không được thực hiện vì tính minh bạch (dễ thông đồng với nhà thầu đẩy giá công trình lên...) Luật không cho phép

Về nội dung này theo ý kiến của bạn là không chính xác đâu. Khi có đủ điều kiện năng lực giám sát thi công xây dựng theo quy định tại Điều 62 của Nghị định 16/2005/NĐ-CP ngày 07/02/ 2005 của Chính phủ về quản lý dự án đầu tư xây dựng thì CDT có thể thành lập bộ phận giám sát để thực hiện giám sát thi công xây dựng.

 

[caothienhung11]

cần phải hiểu quản lý dự án và giám sát DTXD là hai nội dung khác nhau và chi chi cho mỗi công việc này cũng được tính riêng cho từng nội dung công việc.
Theo quyết định đấu tư thì chủ đầu tư là người thay nhà nước nắm gữ vốn để quản lý dự án. khi chủ đấu tư đủ năng lực giam sát thì tự thực hiện phần việc này đối với một số chủ đầu tư là các cơ quan nhà nước thì không có chức năng tư vấn giám sát nên không thể giám sát dự án do minh làm chủ đầu tư nên phải đi thuê các đơn vị tư vấn.
còn đối với các chủ đầu tư là các ban quan lý dự án (nhóm I) thì đương nhiên là họ làm hết

 

[caothienhung11]

theo văn bản quản lý đầu tư hiện nay (NĐ16,112,99) thì chủ đầu tư được quy định tại điều 3 NĐ 16 thì phòng công thương vẫn được là chủ đầu tư có điều là đây là đây là cơ quan nhà nước gúp việc cho UBND huyện nên không đủ năng lực quản lý dự án khi được giao là chủ đầu tư thì họ thêu ban QLDA điều hành dự án và đương nhiên là không thể thiết kế và giám sát được còn thẩm tra quyết toán như thế nào thì đợi ý kiến của các bác UB đã

 

[ndt7899]

Mình cũng có một vấn đề liên quan cần trợ giúp!

Mình đang gặp rắc rối trong vấn đề chi trả tiền thuê tư vấn giám sát (BQLDA) với giám sát cộng đồng. Chi trả tiền cho Ban quản lý dự án của Chủ đầu tư.
Trong quyết định phê duyệt dự toán (hoặc QĐ phê duyệt quyết toán) công trình, có phần chi phí khác. Vậy chi khác ở đây gồm chi những khoản nào? Thủ tục chi áp dụng theo Thông tư nào và Chứng từ chi gồm những gì?
Rất mong được các chuyên gia có nhiều kinh nghiệm giúp đỡ. Thanks!

 

[hongngan99]

Mình cũng có một vấn đề liên quan cần trợ giúp!

Mình đang gặp rắc rối trong vấn đề chi trả tiền thuê tư vấn giám sát (BQLDA) với giám sát cộng đồng. Chi trả tiền cho Ban quản lý dự án của Chủ đầu tư.
Trong quyết định phê duyệt dự toán (hoặc QĐ phê duyệt quyết toán) công trình, có phần chi phí khác. Vậy chi khác ở đây gồm chi những khoản nào? Thủ tục chi áp dụng theo Thông tư nào và Chứng từ chi gồm những gì?
Rất mong được các chuyên gia có nhiều kinh nghiệm giúp đỡ. Thanks!

Chi phí khác ở mỗi một giai đoạn sẽ bao gồm các khoản chi phí khác nhau. Hiện tại thành phần chi phí khác xác định theo TT 05/2005/TT-BXD, trong đó một số được xác định theo các văn bản hướng dẫn của bộ tài chính, xây dựng, một số phải thông qua lập dự toán...

 

[caycanh6]

Trường hợp các gói thầu áp dụng hình thức tự thực hiện mà pháp luật chuyên ngành có quy định phải được giám sát khi thực hiện nhưng không có nhà tư vấn giám sát độc lập quan tâm hoặc không lựa chọn được nhà tư vấn giám sát độc lập do gói thầu được thực hiện tại các vùng sâu, vùng xa theo quy định của pháp luật hiện hành liên quan, gói thầu có giá trị nhỏ dưới 1 tỷ đồng thì chủ đầu tư phải thực hiện giám sát cộng đồng theo quy định của pháp luật về giám sát đầu tư của cộng đồng. (?)
Ai có cao kiến hay ý kiến về vấn đề này xin chỉ giúp ?

 

[thienhaopm]

Thân chào các bạn trong diễn đàn. Cho mình hỏi:
CĐT đủ năng lực thực hiện công việc giám sát kỹ thuật thi công thì thủ tục, trình tự như thế nào ? . Có phải thuê 01 đơn vị khác giám sát công việc tự thực hiện không ( tức là thuê 01 đv khác để giám sát quá trình CĐT tự giám sát kỹ thuật XDCT). Thanh toán chi phí tự thực hiện như thế nào?. Mong các bạn tham gia giúp mình với.

Nhiều bạn nhầm lẫn giữa việc tự thực hiện dự án và tự thực hiện công việc giám sát. Câu hỏi của bạn "anh hung nghia hiep" là đang nói đến vế thứ 2.
Nếu chủ đầu tư có đủ năng lực để tự giám sát: ví dụ đủ nhân lực có chứng chỉ hành nghề tư vấn giám sát theo quy định ...thì đương nhiên tự hiện công việc tư vấn giám sát của mình. Trường hợp không đủ năng lực thì mới phải đi thuê.
Các dự án lớn của nhà nước như Thủy điện Sơn La... thì chỉ có thi công bê tông đầm lăn là phải đi thuê tư vấn giám sát nước ngoài (chủ đầu tư ko đủ năng lực để làm việc này) còn tất cả các công việc khác thì BQLDA tự giám sát.
Một ví dụ trực quan nữa để các bạn hình dung: một người dân tiến hành xây nhà , nếu người đó am hiểu về xây dựng thì anh ta sẽ giám mọi công việc của đội thợ đang xây nhà cho anh ta, nếu anh ta ko biểt gì sất thì anh ta sẽ tìm người khác biết về xd giám sát hộ anh ta.
Trong nghị định 16 đã quy định khá rõ về vấn đề này:
Điều 36. Nhiệm vụ, quyền hạn của chủ đầu tư và ban quản lý dự án trong trường hợp chủ đầu tư thành lập BQLDA.
2. Ban quản lý dự án có nhiệm vụ và quyền hạn sau:
đ)thực hiện nhiệm vụ giám sát thi công xây công công trình khi có đấy đủ điều kiện năng lực.

 

[thanhbin]

theo mình thì phí giám sát trong trường hợp thuê 1 đơn vị tư vấn thì rõ ràng rồi. Một số trường hợp mình biết các Ban QLDA hay hỏi nếu dự án có giám sát cộng đồng thì tiền thuê trả như thế nào, lấy ở đâu? cái này thực ra giám sát cộng đồng không có định mức chi phí và không có trong dự toán rồi, giám sát cộng đồng là giám sát của nhân dân về chất lượng công trình, họ có thể cũng không có chuyên môn để giám sát đâu...

 

[nguyenvanhaibg]

Mình cũng có một vấn đề liên quan cần trợ giúp!

Mình đang gặp rắc rối trong vấn đề chi trả tiền thuê tư vấn giám sát (BQLDA) với giám sát cộng đồng. Chi trả tiền cho Ban quản lý dự án của Chủ đầu tư.
Trong quyết định phê duyệt dự toán (hoặc QĐ phê duyệt quyết toán) công trình, có phần chi phí khác. Vậy chi khác ở đây gồm chi những khoản nào? Thủ tục chi áp dụng theo Thông tư nào và Chứng từ chi gồm những gì?
Rất mong được các chuyên gia có nhiều kinh nghiệm giúp đỡ. Thanks!

Chi phí khác trong xác tính tổng mức đầu tư của dự án đầu xây dựng công trình, bạn áp dụng theo mục II.1.1.6 TT05-2007 và được xác định như sau:
'Chi phí khác là các chi phí cần thiết không thuộc chi phí xây dựng; chi phí thiết bị; chi phí bồi thường giải phóng mặt bằng, tái định cư; chi phí quản lý dự án và chi phí tư vấn đầu tư xây dựng nói trên, bao gồm:
- Chi phí thẩm tra tổng mức đầu tư;
- Chi phí rà phá bom mìn, vật nổ;
- Chi phí bảo hiểm công trình;
- Chi phí di chuyển thiết bị thi công và lực lượng lao động đến công trường;
- Chi phí đăng kiểm chất lượng quốc tế, quan trắc biến dạng công trình;
- Chi phí đảm bảo an toàn giao thông phục vụ thi công các công trình;
- Chi phí kiểm toán, thẩm tra, phê duyệt quyết toán vốn đầu tư;
- Các khoản phí và lệ phí theo quy định;
- Chi phí nghiên cứu khoa học công nghệ liên quan dự án; vốn lưu động ban đầu đối với các dự án đầu tư xây dựng nhằm mục đích kinh doanh, lãi vay trong thời gian xây dựng; chi phí cho quá trình chạy thử không tải và có tải theo quy trình công nghệ trước khi bàn giao trừ giá trị sản phẩm thu hồi được;
- Một số chi phí khác.
Một số chi phí khác của dự án nếu chưa có quy định hoặc chưa tính được ngay thì được tạm tính để đưa vào tổng mức đầu tư.'

 

[nhn0007]

Mình cũng đồng ý với ban Caycanh6 là trường hợp không thuê đc TVGS thì mới cần GSCĐ. Đằng này ở quê mình (nghệ an) đang áp dụng hình thức TVGS và GSCĐ cùng giám sát song song (DA Kiên cố hoá trường học). Điều đáng nói là chi phí cho GSCĐ được trích từ chi của TVGS (30% tương ứng với vốn góp của xã). Trong khi TVGS phải luôn có mặt đầy đủ, phải chịu toàn bộ chất lượng của công trình thi GSCĐ lại ko biết về kĩ thuật, ko được coi là người trợ giúp cho TVGS. Như vậy tính ra là TVGS vừa bị thiệt lại còn phải làm thủ tục thanh toán giúp cho GSCĐ.
Các Bác nghĩ sao về trường hợp này? Mong có sự đóng góp ý kiến

 

[zymosis]

Mình cũng đồng ý với ban Caycanh6 là trường hợp không thuê đc TVGS thì mới cần GSCĐ. Đằng này ở quê mình (nghệ an) đang áp dụng hình thức TVGS và GSCĐ cùng giám sát song song (DA Kiên cố hoá trường học). Điều đáng nói là chi phí cho GSCĐ được trích từ chi của TVGS (30% tương ứng với vốn góp của xã). Trong khi TVGS phải luôn có mặt đầy đủ, phải chịu toàn bộ chất lượng của công trình thi GSCĐ lại ko biết về kĩ thuật, ko được coi là người trợ giúp cho TVGS. Như vậy tính ra là TVGS vừa bị thiệt lại còn phải làm thủ tục thanh toán giúp cho GSCĐ.
Các Bác nghĩ sao về trường hợp này? Mong có sự đóng góp ý kiến

Theo ý mình: TVGS thi công xây dựng và GSCĐ là 2 công tác riêng biệt, thực hiện song song là hợp lý. Chi phí 2 công việc này cũng độc lập với nhau.
Văn bản quy định:
- 80/2005/QĐ-TTg: Quy chế giám sát cộng đồng
- 04/2006/TTLT-KH&DT-UBTUMTTQVN-TC Hướng dẫn Quy chế giám sát cộng đồng

PS. sao mình ko upload file từ máy lên được nhỉ

 

[linhnhungnam]

Giám sát cộng đồng theo như chỗ mình đang làm là trong thôn ,xóm hay xã cử mấy vị cao tuổi nhất là mấy ông cự chiến binh ra để theo dõi chất lượng thế nào.Mình đã gặp rồi chán nhức đầu luôn nhà thầu ko cắt xén được tý nào.Tóm lại GSCĐ chỉ có với những công trình nhỏ do xã làm chủ đầu tư thôi.Mọi người cùng thảo luận nhé

 

[nguyenxuandoi]

Theo ý mình: TVGS thi công xây dựng và GSCĐ là 2 công tác riêng biệt, thực hiện song song là hợp lý. Chi phí 2 công việc này cũng độc lập với nhau.
Văn bản quy định:
- 80/2005/QĐ-TTg: Quy chế giám sát cộng đồng
- 04/2006/TTLT-KH&DT-UBTUMTTQVN-TC Hướng dẫn Quy chế giám sát cộng đồng

PS. sao mình ko upload file từ máy lên được nhỉ

Bạn làm ơn cho mình xin hai văn bản trên vào địa chỉ email của mình ở dưới được không? Cảm ơn nhiều