Chi phí chung công trình thủy lợi

ngocson15a3 · 2/2/10

Theo Thông tư 05/200/TT-BXD ngày 25/7/2007 của Bộ Xây dựng, bảng 2.4 định mức chi phí chung, .. thì chi phí chung đối với [FONT=&quot]" đào, đắp đất công trình thủy lợi bằng thủ công[/FONT]" thì tính bằng 51% trên chi phí nhân công. Vậy nếu đào đá bằng thủ công thì có được tính như trên không? Trên diễn đàn ai biết tham gia ý kiến cho tôi với. Xin chân thành cảm ơn![FONT=&quot]
[/FONT]

nguyenhuutrinh · 2/2/10

ngocson15a3 nói:
Theo Thông tư 05/200/TT-BXD ngày 25/7/2007 của Bộ Xây dựng, bảng 2.4 định mức chi phí chung, .. thì chi phí chung đối với [FONT=&quot]" đào, đắp đất công trình thủy lợi bằng thủ công[/FONT]" thì tính bằng 51% trên chi phí nhân công. Vậy nếu đào đá bằng thủ công thì có được tính như trên không? Trên diễn đàn ai biết tham gia ý kiến cho tôi với. Xin chân thành cảm ơn![FONT=&quot]
[/FONT]

Do không có quy định cụ thể cách xác định chi phí chung cho việc đào đá bằng thủ công là 51% nên chi phi phí chung vẫn được tính là 5,5%*chi phí trực tiếp như các công tác khác. Thân./.

ngocson15a3 · 2/2/10

Cảm ơn Mod đã quan tâm đến chủ đề tôi đưa ra.
Tôi được biết bộ xây dựng có trả lời như sau: "Đối với các tác đào, đắp đất công trình thủy lợi bằng thủ công thì chi phí chung được tính bằng 51 % trên chi phí nhân công.
Vì vậy, riêng đối với các công tác đào, đắp đất công trình thủy lợi bằng thủ công thì các công tác xây dựng này được tính chi phí chung trong dự toán là 51 % trên chi phí nhân công, còn các công tác còn lại của công trình (kể cả công tác thi công bằng thủ công kết hợp với cơ giới) chi phí chung trong dự toán được tính bằng định mức tỷ lệ phần trăm (%) là 5,5% trên chi phí trực tiếp như quy định đối với công trình thủy lợi".
Như vậy là khối lượng đào, đắp đất bằng thủ công được tính riêng với các phần khác. (hiện nay cơ quan tôi vẫn làm như vậy). Nhưng đối với khối lượng đào đá bằng thủ công thì cơ quan tôi có 2 ý kiến:
1. Vẫn tính như đào đất.(Chi phí chung là 61% chi phí nhân công).
2. Không tính như đào đất (chi phí chung phần nầy là 5.5%) vì trong Thông tư 05/2007 chỉ nói đào đất vậy nên chỉ có đào đắp đất mà thôi.
vậy các anh tham gia ý kiến và phân tích xem ý kiến nào dúng giùm tôi.

langduca · 4/2/10

ngocson15a3 nói:
Cảm ơn Mod đã quan tâm đến chủ đề tôi đưa ra.
Tôi được biết bộ xây dựng có trả lời như sau: "Đối với các tác đào, đắp đất công trình thủy lợi bằng thủ công thì chi phí chung được tính bằng 51 % trên chi phí nhân công.
Vì vậy, riêng đối với các công tác đào, đắp đất công trình thủy lợi bằng thủ công thì các công tác xây dựng này được tính chi phí chung trong dự toán là 51 % trên chi phí nhân công, còn các công tác còn lại của công trình (kể cả công tác thi công bằng thủ công kết hợp với cơ giới) chi phí chung trong dự toán được tính bằng định mức tỷ lệ phần trăm (%) là 5,5% trên chi phí trực tiếp như quy định đối với công trình thủy lợi".
Như vậy là khối lượng đào, đắp đất bằng thủ công được tính riêng với các phần khác. (hiện nay cơ quan tôi vẫn làm như vậy). Nhưng đối với khối lượng đào đá bằng thủ công thì cơ quan tôi có 2 ý kiến:
1. Vẫn tính như đào đất.(Chi phí chung là 61% chi phí nhân công).
2. Không tính như đào đất (chi phí chung phần nầy là 5.5%) vì trong Thông tư 05/2007 chỉ nói đào đất vậy nên chỉ có đào đắp đất mà thôi.
vậy các anh tham gia ý kiến và phân tích xem ý kiến nào dúng giùm tôi.

Ý kiến của Bộ Xây dựng là đúng

(Ý kiến thứ 2 của bạn)

Câu trả lời của Bộ Xây dựng cũng như theo Thông tư 05 là quá rõ ràng rồi bạn còn thắc mắc gì nữa.

Bạn có áp dụng theo đào, đắp đất thì Chủ đầu tư cũng không đồng ý thanh toán cho bạn. Lúc đó Chủ đầu tư hỏi vặn lại là anh lấy mấy con số này ở đâu ra, theo quy định nào thì bạn định đáp lời thế nào.

langduca · 4/2/10

LANG DU CA xin đưa ra thêm 1 câu trả lời của BXD để tham khảo:

Câu hỏi của bạn Cao Quang Liêm Tại hòm thư caoquangliem@gmail.com hỏi :

Trong 1 công trình thủy lợi hồ chứa nước. Hạng mục: Đập đất có phần đào đắp đất thi công 90% bằng máy, 10% thủ công thì Chi phí chung phần đào đắp đất tính phần thi công bằng máy 5,5%, phần thi công thủ công tính 51%, hay tất cả đều tính 5,5%. Hạng mục: Tuyến kênh dẫn phần đào đắp đất thi công toàn bộ bằng thủ công thì chi phí chung tính 51% hay tính 5,5%.

Rất mong sớm nhận được sự trả lời, vì hiện nay ở tỉnh Lai Châu nếu công trình đã có thi công bằng máy thì chi phí chung đều được nhân với hệ số là 5,5 %.

Sau khi nghiên cứu, Trung tâm Thông tin có ý kiến như sau:

Theo Thông tư số 05/2007/TT-BXD ngày 25/7/2007 của Bộ Xây dựng Hướng dẫn lập và quản lý chi phí đầu tư xây dựng công trình thì chi phí chung đối với công trình thuỷ lợi được xác định bằng 5,5% chi phí trực tiếp (vật liệu, nhân công, máy thi công và trực tiếp khác) trong dự toán; trường hợp đào, đắp đất công trình thuỷ lợi hoàn toàn bằng thủ công thì chi phí chung của các công tác này được xác định bằng 51% chi phí nhân công trong dự toán.

Do vậy đối với công trình thủy lợi có nhiều hạng mục nhưng có thi công bằng máy, có thi công thủ công thì chi phí chung đối với công trình thuỷ lợi được xác định bằng 5,5% chi phí trực tiếp.

ThuongDK · 4/2/10

Chủ đề này thực sự Thuongdk cũng chưa tìm được một câu trả lời chính xác và thuyết phục. Tại địa phương của tôi và một số địa phương khác thì các dự án thủy lợi người ta bóc tác phần nhân công đất thủ công riêng ra và tính 51% cho Chi phí này. Nhưng Bộ xây dựng trả lời công dân Phạm khắc Tuân và Cao Quang Liêm thì chỉ được tính khi công trình làm hoàn toàn bằng thủ công.
Thuongdk thường làm các dự án về thủy lợi có một ví dụ để anh em cho thêm ý kiến:
Một gói thầu kè bờ sông dài 2.000m, do 1.900m vướng tre chắn sóng nền không đào được bằng máy mà đào hoàn toàn bằng thủ công, còn 100m có mặt bằng rộng nên có thể đào bằng máy.
Theo tiên lượng mời thầu hai khối lượng này được bóc riêng tương ứng với chiều dài như trên. là 35.000m3 đào bằng thủ công, 15.000m3 đào bằng máy.
Theo các bạn là những người có thẩm quyền các bạn có phê duyệt chi phí chung cho công tác trên như thế nào.

ngocson15a3 · 5/2/10

"Nhưng Bộ xây dựng trả lời công dân Phạm khắc Tuân và Cao Quang Liêm thì chỉ được tính khi công trình làm hoàn toàn bằng thủ công" anh có file câu hỏi và câu trả lời của bộ xây dựng không? gửi cho tôi theo địa chỉ ngocson15a3@gmail.com với nhé!

nguyenhuongvn · 11/5/10

Gui lang du ca

BẠN CÓ VĂN BẢN HAY QUYẾT ĐỊNH CỦA BỘ XÂY DỰNG TRẢ LỜI CÂU HỎI VỀ VẤN ĐỀ NHÂN CÔNG ĐẤT 51% KHÔNG??? BẠN CHO MÌNH XIN VỚI, MÌNH ĐANG CẦN...CẢM ƠN BẠN RẤT NHIỀU!!!!
NẾU ĐƯỢC BẠN GỬI THEO ĐỊA CHỈ SAU GIÚP MÌNH VỚI NHÉ: huongtl269@yahoo.com

quyettoan · 11/5/10

nguyenhuongvn nói:
BẠN CÓ VĂN BẢN HAY QUYẾT ĐỊNH CỦA BỘ XÂY DỰNG TRẢ LỜI CÂU HỎI VỀ VẤN ĐỀ NHÂN CÔNG ĐẤT 51% KHÔNG??? BẠN CHO MÌNH XIN VỚI, MÌNH ĐANG CẦN...CẢM ƠN BẠN RẤT NHIỀU!!!!
NẾU ĐƯỢC BẠN GỬI THEO ĐỊA CHỈ SAU GIÚP MÌNH VỚI NHÉ: huongtl269@yahoo.com

Bạn xem thông tư 05/2007/TT-BXD, Phụ lục số 2, bảng 2.4

phuongdhtl · 16/6/10

ThuongDK nói:
Chủ đề này thực sự Thuongdk cũng chưa tìm được một câu trả lời chính xác và thuyết phục. Tại địa phương của tôi và một số địa phương khác thì các dự án thủy lợi người ta bóc tác phần nhân công đất thủ công riêng ra và tính 51% cho Chi phí này. Nhưng Bộ xây dựng trả lời công dân Phạm khắc Tuân và Cao Quang Liêm thì chỉ được tính khi công trình làm hoàn toàn bằng thủ công.
Thuongdk thường làm các dự án về thủy lợi có một ví dụ để anh em cho thêm ý kiến:
Một gói thầu kè bờ sông dài 2.000m, do 1.900m vướng tre chắn sóng nền không đào được bằng máy mà đào hoàn toàn bằng thủ công, còn 100m có mặt bằng rộng nên có thể đào bằng máy.
Theo tiên lượng mời thầu hai khối lượng này được bóc riêng tương ứng với chiều dài như trên. là 35.000m3 đào bằng thủ công, 15.000m3 đào bằng máy.
Theo các bạn là những người có thẩm quyền các bạn có phê duyệt chi phí chung cho công tác trên như thế nào.

Anh Thuong dk ah! Em cũng có làm một số DT dự thầu công trình thủy lợi và được các CĐT nói rằng: Đừng tính chi phí chung = 51% nhân công đất thủ công. Vì 2 lý do: + Sang bên CĐT sẽ hiệu chỉnh lại bởi công trình thuỷ lợi không có công trình nào làm hoàn toàn chỉ có thủ công (rất hiếm, trừ có nạo vét kênh mương nhỏ mà không cứng hoá kênh, không dùng máy để thi công)
+ Khi thanh quyết toán rất khó thuyết phục với mấy bác ngoài kho bạc; kiểm toán và thanh tra có vào cuộc cũng khó giải trình, mình không nắm chắc được thì đừng làm kẻo không biết giải trình thế nào với các bác ấy đâu.

---------> Duyệt chi phí chung = 5.5%

bendaubinhyen · 8/7/10

Vẫn tính chi phí chung 51%

Tôi đọc lại thông tư 05/2007/TT-BXD và mới nhất là thông tư 04/2010/TT-BXD (thay thế thông tư 05/2007/TT-BXD) thì không thấy có chữ "toàn bộ bằng thủ công" như các bạn nói mà chỉ có câu "Riêng đào, đắp đất công trình thuỷ lợi bằng thủ công". Tôi vẫn làm và các cơ quan vẫn duyệt là tách riêng khối lượng đất làm bằng thủ công và bằng cơ giới, phần làm bằng thủ công thì chi phí chung tính bằng 51% chi phí nhân công của các công tác đất thủ công. còn lại các công tác khác được tính bằng 5,5% x (chi phí trực tiếp-chi phí nhân công đất thủ công).
Tôi nghĩ điều này là hoàn toàn hợp lý!