Chi phí Thẩm tra Báo cáo KTKT ?

KhongAn · 27/8/08

Hiện nay chi phí Thẩm tra lập Báo cáo KTKT (TK 1 bước) theo định mức nào nhỉ ?

Thẩm tra Dự án thì rõ rồi.

malsoni810 · 27/8/08

KhongAn nói:
Hiện nay chi phí Thẩm tra lập Báo cáo KTKT (TK 1 bước) theo định mức nào nhỉ ?

Thẩm tra Dự án thì rõ rồi.

Theo 1751/BXD-VP ngày 14 tháng 8 năm 2007 của Bộ xây dựng

3.4. Hướng dẫn áp dụng Định mức chi phí thẩm tra thiết kế kỹ thuật, thiết kế bản vẽ thi công, dự toán công trình
3.4.1. Định mức chi phí thẩm tra thiết kế kỹ thuật đối với công trình có yêu cầu thiết kế 3 bước, thẩm tra thiết kế bản vẽ thi công đối với công trình có yêu cầu thiết kế 1 bước và 2 bước, thẩm tra dự toán công trình tính bằng tỷ lệ phần trăm (%) của chi phí xây dựng chưa có thuế giá trị gia tăng trong dự toán công trình hoặc dự toán gói thầu được duyệt.

Bảng số 14 : thẩm tra thiết kế và bảng 15 : thẩm tra dự toán

KhongAn · 27/8/08

malsoni810 nói:
Theo 1751/BXD-VP ngày 14 tháng 8 năm 2007 của Bộ xây dựng

3.4. Hướng dẫn áp dụng Định mức chi phí thẩm tra thiết kế kỹ thuật, thiết kế bản vẽ thi công, dự toán công trình
3.4.1. Định mức chi phí thẩm tra thiết kế kỹ thuật đối với công trình có yêu cầu thiết kế 3 bước, thẩm tra thiết kế bản vẽ thi công đối với công trình có yêu cầu thiết kế 1 bước và 2 bước, thẩm tra dự toán công trình tính bằng tỷ lệ phần trăm (%) của chi phí xây dựng chưa có thuế giá trị gia tăng trong dự toán công trình hoặc dự toán gói thầu được duyệt.

Bảng số 14 : thẩm tra thiết kế và bảng 15 : thẩm tra dự toán

Chi phí Thẩm tra Báo cáo KTKT hóa ra = Chi phí thẩm tra Dự toán + Chi phí thẩm tra TK.

Đinh Tấn Linh · 30/8/08

KhongAn nói:
Chi phí Thẩm tra Báo cáo KTKT hóa ra = Chi phí thẩm tra Dự toán + Chi phí thẩm tra TK.

Bạn hiểu như vậy là chưa đúng rồi!

Bạn nên tham khảo trong thông tư 02/2007/TT-BXD ngày 14/2/2007 nhé!

Thẩm định báo cáo kinh tế kỹ thuật là công việc của đơn vị đầu mối của người quyết định đầu tư, đối với công trình chỉ lập báo cáo kinh tế kỹ thuật thì không có chi phí này!

Chi phí thẩm tra dự toán + thiết kế: Đây là chi phí đã được quy định trong công văn 1751 mà Malsoni810 đã trích phía dưới! CHi phí này được chi trả cho chủ đầu tư hoặc cho đơn vị tư vấn được thuê thẩm tra (nếu chủ đầu tư không đủ năng lực)

Thân chào bạn!

KhongAn · 30/8/08

Đúng thế đấy, tình huống em cần là hiện nay Chủ đầu tư lần đầu làm Dự án XDCB họ đang chuẩn bị triển khai 5 Báo cáo KTKT nên dễ hiểu là họ chưa có năng lực theo Luật XD. Nên cần thuê đơn vị Thẩm tra các Báo cáo KTKT đó.

Đinh Tấn Linh · 6/9/08

KhongAn nói:
Đúng thế đấy, tình huống em cần là hiện nay Chủ đầu tư lần đầu làm Dự án XDCB họ đang chuẩn bị triển khai 5 Báo cáo KTKT nên dễ hiểu là họ chưa có năng lực theo Luật XD. Nên cần thuê đơn vị Thẩm tra các Báo cáo KTKT đó.

Chủ đầu tư lần đầu tiên làm Dự án XDCB thì họ thuê tư vấn lập BCKTKT, sau đó thuê Tư vấn thẩm tra THiết kế - Dự toán, sau đó hoàn tất hồ sơ để gởi đến người quyết định đầu tư xem xét phê duyệt BCKTKT! Vì vậy trước giờ mình chưa thấy việc thuê đơn vị thẩm tra BCKTKT

Ở cấp tỉnh: Đơn vị đầu mối thẩm định báo cáo kinh tế kỹ thuật là Sở kế hoạch và đầu tư
ở cấp Huyện là: Phòng Tài chính - kế hoạch
Vậy nội dung của thẩm định BCKTKT trong thông tư 02 nêu khá rõ

đ) Nội dung thẩm định Báo cáo kinh tế – kỹ thuật của người quyết định đầu tư:
- Xem xét các yếu tố đảm bảo tính hiệu quả, bao gồm: sự cần thiết đầu tư; các yếu tố đầu vào; quy mô, công suất, công nghệ, thời gian, tiến độ thực hiện; phân tích tài chính, hiệu quả về kinh tế – xã hội.
- Xem xét các yếu tố đảm bảo tính khả thi, bao gồm: sự phù hợp với quy hoạch được duyệt; nhu cầu sử dụng đất, tài nguyên (nếu có); khả năng giải phóng mặt bằng; khả năng huy động vốn đáp ứng tiến độ; khả năng hoàn trả vốn vay; kinh nghiệm quản lý của chủ đầu tư; kết quả thẩm định thiết kế bản vẽ thi công và dự toán

Vì vậy nhưng đơn vị đầu mối của Chủ đầu tư hoàn toàn có thể thẩm định BCKTKT!

Thân chào bạn!

minhtuong · 7/9/08

Mình chưa thấy có qui định nào về thẩm tra báo cáo kinh tế kỹ thuật cả. Thế thì làm sao có định mức thẩm tra BCKTKT được?
Mình không cho rằng thẩm tra BCKTKT= thẩm tra thiết kế + thẩm tra dự toán.
Thiết kế và dự toán chỉ là một phần nội dung của BCKTKT.

KhongAn · 15/9/08

minhtuong nói:
Mình chưa thấy có qui định nào về thẩm tra báo cáo kinh tế kỹ thuật cả. Thế thì làm sao có định mức thẩm tra BCKTKT được?
Mình không cho rằng thẩm tra BCKTKT= thẩm tra thiết kế + thẩm tra dự toán.
Thiết kế và dự toán chỉ là một phần nội dung của BCKTKT.

Vậy đơn vị Chủ đầu tư không có đủ năng lực (ko thể tự thẩm định được) thì làm thế nào ? :-?

hongngan99 · 15/9/08

KhongAn nói:
Vậy đơn vị Chủ đầu tư không có đủ năng lực (ko thể tự thẩm định được) thì làm thế nào ? :-?

Theo mình thì lại phải thuê đơn vị tư vấn thẩm định BCKTKT, thẩm cũng như thẩm dự án vậy thôi (báo cáo KTKT thực ra là dự án rút gọn). Còn chi phí thẩm định thì thoả thuận (dựa trên chi phí thẩm tra dự toán để thoả thuận)

KhongAn · 16/9/08

hongngan99 nói:
..., thẩm cũng như thẩm dự án vậy thôi (báo cáo KTKT thực ra là dự án rút gọn). Còn chi phí thẩm định thì thoả thuận (dựa trên chi phí thẩm tra dự toán để thoả thuận)

Vậy nó tương đương thẩm tra dự toán hay thẩm tra dự án ?

lypt · 16/9/08

Thông tư TT118/2007/TT-BTC : Chi phí Chủ đầu tư (BQLDA) được hưởng = Chi phí quản lý dự án + Chi phí tư vấn mà Chủ đầu tư tự làm – Chi phí quản lý dự án mà Chủ đầu tư không chịu làm (do làm biếng, do quá nhiều việc, do không đủ năng lực) phải đi thuê tư vấn làm.

Như vậy khi thuê tư vấn thực hiện : nếu công việc thuộc công tác tư vấn thì không ảnh hưởng đến nguồn chi phí CĐT (BQLDA) được hưởng, còn nếu công việc thuộc công tác quản lý dự án thì nguồn chi phí CĐT (BQLDA) được hưởng sẽ bị giảm vì tiền chi trả cho tư vấn thực hiện phải trích từ nguồn này ra.

Về chi phí thẩm tra và thẩm định BCKTKT : vấn đề là xác định xem các công việc này thuộc công tác tư vấn hay công tác quản lý dự án, rồi xử lý theo TT118 nói trên.

Trình tự Thẩm định và Phê duyệt Báo cáo KTKT – Tham khảo TT02/2007/TT-BXD :

1a- Thẩm tra thiết kế bản vẽ thi công và Thẩm tra dự toán : Chủ đầu tư tự thẩm tra hoặc thuê tư vấn thực hiện; Chi phí theo 1751; Kết quả thẩm tra dùng làm cơ sở cho việc Thẩm định thiết kế bản vẽ thi công và dự toán; Chưa thấy biểu mẫu báo cáo kết quả thẩm tra!

1b- Lấy ý kiến cơ quan quản lý chuyên ngành : Chủ đầu tư gửi hồ sơ (Thuyết minh và Thiết kế bản vẽ thi công) cho các cơ quan quản lý chuyên ngành cho ý kiến; Chỉ thực hiện đối với công trình có liên quan môi trường, phòng chống cháy nổ, an ninh quốc phòng; Kết quả lấy ý kiến là một phần cơ sở cho việc Thẩm định thiết kế bản vẽ thi công.

2- Thẩm định thiết kế bản vẽ thi công và dự toán : Chủ đầu tư tổ chức thực hiện và lập báo cáo Kết quả thẩm định thiết kế bản vẽ thi công và dự toán căn cứ vào kết quả thẩm tra và lấy ý kiến ở trên; mẫu báo cáo theo TT02/2007/TT-BXD – Phụ lục 4; Kết quả thẩm định thiết kế bản vẽ thi công và dự toán dùng làm cơ sở cho việc Thẩm định BCKTKT.

3a- Tập hợp hồ sơ trình thẩm định BCKTKT : Chủ đầu tư thực hiện; Hồ sơ gồm + Tờ trình thẩm định BCKTKT (theo mẫu TT02/2007/TT-BXD – Phụ lục 5) + Báo cáo KTKT gồm Thuyết minh và Thiết kế bản vẽ thi công + Kết quả thẩm định thiết kế bản vẽ thi công và dự toán + Văn bản góp ý của các cơ quan liên quan (nếu có); Chủ đầu tư gửi bộ hồ sơ trên cho Đơn vị đầu mối thẩm định BCKTKT (Đơn vị đầu mối thẩm định là đơn vị chuyên môn trực thuộc người quyết định đầu tư hoặc trực thuộc người được uỷ quyền quyết định đầu tư).

3b- Lấy ý kiến của các đơn vị liên quan : Trước khi thẩm định Đơn vị đầu mối chuyển tập hồ sơ trên đến các đơn vị chuyên môn trực thuộc người quyết định đầu tư để lấy ý kiến; Kết quả lấy ý kiến là một phần cơ sở cho việc Thẩm định BCKTKT.

4- Thẩm định BCKTKT : Người quyết định đầu tư tổ chức thực hiện; Đơn vị đầu mối thẩm định BCKTKT căn cứ vào tập hồ sơ và các bản góp ý đã nêu ở mục 3a và 3b; Kết quả thẩm định BCKTKT dùng làm cơ sở cho việc Phê duyệt BCKTKT; (Không thấy nêu phải lập báo cáo Kết quả thấm định BCKTKT và cũng không thấy có mẫu báo cáo này – cho nên không cần lập báo cáo này – chỉ có yêu cầu đối với Tờ trình phê duyệt BCKTKT (PL6) là trong Tờ trình phải nêu được kết quả thẩm định BCKTKT, nhận xét, đánh giá, kiến nghị!).

5- Tập hợp hồ sơ trình Phê duyệt BCKTKT : Đơn vị đầu mối thực hiện; Hồ sơ gồm + Tờ trình phê duyệt BCKTKT (theo mẫu TT02/2007/TT-BXD – Phụ lục 6) + Tập hồ sơ do Chủ đầu tư trình thẩm định BCKTKT (3a) + Văn bản góp ý của các đơn vị liên quan (3b).

6- Phê duyệt BCKTKT : Người quyết định đầu tư thực hiện phê duyệt BCKTKT trên cơ sở kết quả thẩm định BCKTKT của Đơn vị đầu mối; mẫu Quyết định phê duyệt theo TT02/2007/TT-BXD – Phụ lục 7.

7- Đóng dấu thiết kế bản vẽ thi công : Sau khi BCKTKT được phê duyệt, Chủ đầu tư đóng dấu vào thiết kế bản vẽ thi công trước khi đưa ra thi công; mẫu dấu theo TT12/2005/TT-BXD – Phụ lục 1D.

Xét các công việc trên : trừ mục 1a là thuộc công tác tư vấn, nguồn chi phí sẽ tính theo 1751; tất cả mục còn lại có lẽ đều thuộc về công tác quản lý dự án – mục tổ chức thẩm định BCKTKT. Nếu như vậy thì khi CĐT thuê tư vấn thực hiện thẩm tra, thẩm đinh BCKTKT, nguồn chi trả cho tư vấn phải lấy từ nguồn chi phí quản lý dự án (nghĩa là nguồn chi phí CĐT được hưởng bị ảnh hưởng - giảm!). CĐT nên tự làm công việc này cho rồi.

Nãy giờ là nói về nguồn chi phí được sử dụng. Còn thực tế sử dụng bao nhiêu là chuyện khác; cái này do CĐT thoả thuận với tư vấn thông qua đấu thầu, thương lượng (tất nhiên là có căn cứ vào nguồn chi phí, vào các quy định hướng dẫn, và các căn cứ khác có liên quan).

KhongAn · 16/9/08

lypt nói:
Nãy giờ là nói về nguồn chi phí được sử dụng. Còn thực tế sử dụng bao nhiêu là chuyện khác; cái này do CĐT thoả thuận với tư vấn thông qua đấu thầu, thương lượng (tất nhiên là có căn cứ vào nguồn chi phí, vào các quy định hướng dẫn, và các căn cứ khác có liên quan).

Cám ơn bác :x
Về lý bây giờ mọi cái đều có thể thỏa thuận, thương lượng. Nhưng để đơn giản (nhất là vốn NN - sợ chịu trách nhiệm) tỷ lệ này thường phải có "định mức" nào đó. Còn CDT đã không đủ năng lực thẩm định thì họ cũng chưa chắc có đủ năng lực đánh giá chi phí thẩm tra bao nhiêu là hợp lý

)

hongngan99 · 16/9/08

Thực ra chủ đầu tư cũng rất sợ từ hợp lý. Hợp lý với mình chưa chắc đã hợp lý với tư vấn lại càng không hợp lý với ông thanh tra và công an kinh tế.

haidaonho · 1/10/08

KhongAn nói:
Vậy nó tương đương thẩm tra dự toán hay thẩm tra dự án ?

Sau khi lập báo cáo kinh tế kỹ thuật với những công trình nhỏ hơn 7 tỷ. Chủ đầu tư có trách nhiệm thẩm tra. Nếu không đủ năng lực thì thuê đơn vị tư vấn. Chi phí thẩm tra này lấy theo chi phí thẩm tra dự án. Tại quyết định 10 (văn bản cũ) có nói về vấn đề này
Lưu ý: thâm tra khác thẩm định

CONG CHUA · 2/10/08

Thực chất BCKTKT là một phần thu nhỏ và rút gọn của DA. Việc chi phí thẩm định hay thẩm tra thì tính theo tỷ lệ % theo thoả thuận và còn phụ thuộc đề bài của chủ đầu tư và DA đó thuộc đặc thù gì.

chuotdong · 3/10/08

CONG CHUA nói:
Thực chất BCKTKT là một phần thu nhỏ và rút gọn của DA. Việc chi phí thẩm định hay thẩm tra thì tính theo tỷ lệ % theo thoả thuận và còn phụ thuộc đề bài của chủ đầu tư và DA đó thuộc đặc thù gì.

Thực ra BCKTKT không chỉ là thu nhỏ của DA mà trong đó còn có cả Thiết kế bản vẽ thi công và dự toán. Vấn đề là Chủ đầu tư thuê đơn vị Tư vấn Thẩm tra toàn bộ BCKTKT hay chỉ thẩm tra phần "dự án" ?

Còn chưa rõ "đặc thù" ở đây ý bạn nói là gì ?

HungQLDN · 20/10/08

Lệ phí thẩm định công trình điện

Mình làm ở phòng quản lý điện năng Sở Công Thương Ninh Bình, phòng mình có chức năng thẩm định (không rõ là thẩm định hay thẩm tra) các công trình xây dựng về điện trên địa bàn tỉnh Ninh Bình, cho mình hỏi lệ phí thẩm định mà Sở mình được thu theo thông tư 109/2000 ngày 13/11/2000 của Bộ tài chính hay theo nghị định 99/2007/NĐ-CP về quản lý chi phí đầu tư xây dựng công trình (văn bản số 1751/BXD-VP ngày 14/8/2007 của Bộ xây Dựng). Vì không biết thu như thế nào thì đúng với quy định của nhà nước. Ai biết thì giúp mình với, cảm ơn mọi người trước nhé.

Đinh Tấn Linh · 21/10/08

HungQLDN nói:
Mình làm ở phòng quản lý điện năng Sở Công Thương Ninh Bình, phòng mình có chức năng thẩm định (không rõ là thẩm định hay thẩm tra) các công trình xây dựng về điện trên địa bàn tỉnh Ninh Bình, cho mình hỏi lệ phí thẩm định mà Sở mình được thu theo thông tư 109/2000 ngày 13/11/2000 của Bộ tài chính hay theo nghị định 99/2007/NĐ-CP về quản lý chi phí đầu tư xây dựng công trình (văn bản số 1751/BXD-VP ngày 14/8/2007 của Bộ xây Dựng). Vì không biết thu như thế nào thì đúng với quy định của nhà nước. Ai biết thì giúp mình với, cảm ơn mọi người trước nhé.

HIện nay lệ phí thẩm định BCKTKT, dự án, báo cáo đầu tư, thiết kế cơ sở đều được thu theo thông tư 109 của BTC.

CHi phí thẩm định thết kế kỹ thuật, thiết kế BVTC được tính theo công văn 1751/BXD-VP

Mong mọi người đóng góp ý kiến thêm!

Thân chào!

vumanhcuong997 · 10/12/08

cho em hỏi tại sao có chõ ghi là thẩm tra,có chõ ghi là thẩm định

Đinh Tấn Linh · 11/12/08

vumanhcuong997 nói:
cho em hỏi tại sao có chõ ghi là thẩm tra,có chõ ghi là thẩm địng

Vấn đề này đã được thảo luận rất nhiều trên diễn đàn. Bạn vào đây để tìm câu trả lời nhé!
http://giaxaydung.vn/diendan/quan-ly-du/1975-tham-dinh-va-tham-tra-du-khac-nhau-nhu-nao-3.html

Thân chào!