Cho hỏi về Bản vẽ hoàn công !!!

[risusu]

Mình đang làm bản vẽ Hoàn công công trình. Trong đó, phần thống kê thép bóc lại có sai khác so với bảng thống kê thép trong bản vẽ thiết kế. Mình muốn hỏi:
1.Khi lập bản vẽ Hoàn công có cần giử nguyên bảng thống kê của thiết kế, còn bảng thống kê thép thực tế in vào một tờ khác; hay là khi Hoàn công chỉ cần bảng thống kê thực tế thôi (em nghĩ Hoàn công là làm thực tế cần gì phải giữ lại của thiết kế).
2.Khi có những thay đổi so với bản vẽ thiết kế, em lấy bản vẽ thiết kế sửa lại những chi tiết thay đổi trong quá trình thi công rồi đóng dấu hoàn công (không cần bản vẽ thiết kế nữa). Hay là ta khoanh vùng chỗ chi tiết thay đổi rồi Hoàn công sang bản vẽ khác.
Vấn đề này em đang tranh luận với anh bạn cùng phòng. Mong các bác chỉ giáo.

 

[sontvbg]

Mình đang làm bản vẽ Hoàn công công trình. Trong đó, phần thống kê thép bóc lại có sai khác so với bảng thống kê thép trong bản vẽ thiết kế. Mình muốn hỏi:
1.Khi lập bản vẽ Hoàn công có cần giử nguyên bảng thống kê của thiết kế, còn bảng thống kê thép thực tế in vào một tờ khác; hay là khi Hoàn công chỉ cần bảng thống kê thực tế thôi (em nghĩ Hoàn công là làm thực tế cần gì phải giữ lại của thiết kế).
2.Khi có những thay đổi so với bản vẽ thiết kế, em lấy bản vẽ thiết kế sửa lại những chi tiết thay đổi trong quá trình thi công rồi đóng dấu hoàn công (không cần bản vẽ thiết kế nữa). Hay là ta khoanh vùng chỗ chi tiết thay đổi rồi Hoàn công sang bản vẽ khác.
Vấn đề này em đang tranh luận với anh bạn cùng phòng. Mong các bác chỉ giáo.

Ý kiến của mình: Chỉ cần 2 đỏ trên là ok.

 

[haophuong80]

Thiết nghĩ bạn nên nghiên cứu Thông tư 27/2009/TT-BXD ngày 31/7/2009 phần phụ lục số 6 sẽ rõ.
Ngoài ra nếu có sự sai khác lơn giữa thiết kế và thực tế thi công ( do xử lý hiện trường ) thì có thể thành lập bản vẽ hoàn công mới.
Nên tận dụng tối đa bản vẽ thiết kế vì ở đó có dấu đơn vị thiết kế, thẩm tra, phê duyệt của chủ đầu tư...
Không lại vi phạm bản quyền

 

[tranhaiduongvc11]

Theo Nghị định số 209/2004/NĐ-CP ngày 16/12/2004 của Chính phủ về quản lý chất lượng công trình xây dựng. Điều 27: Bản vẽ hoàn công
1. Bản vẽ hoàn công là bản vẽ bộ phận công trình, công trình xây dựng hoàn thành, trong đó thể hiện kích thước thực tế so với kích thước thiết kế, được lập trên cơ sở bản vẽ thiết kế thi công đã được phê duyệt. Mọi sửa đổi so với thiết kế được duyệt phải được thể hiện trên bản vẽ hoàn công.
Trong trường hợp các kích thước, thông số thực tế thi công của bộ phận công trình xây dựng, công trình xây dựng đúng với các kích thước, thông số của thiết kế bản vẽ thi công thì bản vẽ thiết kế đó là bản vẽ hoàn công.
2. Nhà thầu thi công xây dựng có trách nhiệm lập bản vẽ hoàn công bộ phận công trình xây dựng và công trình xây dựng. Trong bản vẽ hoàn công phải ghi rõ họ tên, chữ ký của người lập bản vẽ hoàn công. Người đại diện theo pháp luật của nhà thầu thi công xây dựng phải ký tên và đóng dấu. Bản vẽ hoàn công là cơ sở để thực hiện bảo hành và bảo trì.
3. Bản vẽ hoàn công được người giám sát thi công xây dựng của chủ đầu tư ký tên xác nhận.
Theo thông tư 27/2009/TT-BXD ngày 31/7/2009 về việc hướng dẫn một số nội dung quản lý chất lượng công trình xây dựng:
Điều 16. Bản vẽ hoàn công theo quy định tại điểm d khoản 1 Điều 21 và Điều 27 Nghị định 209/2004/NĐ-CP
1. Nhà thầu thi công xây dựng có trách nhiệm lập bản vẽ hoàn công bộ phận công trình, hạng mục công trình và công trình xây dựng do mình thi công trên cơ sở thiết kế bản vẽ thi công được duyệt để làm căn cứ nghiệm thu. Riêng các bộ phận bị che khuất của công trình phải được nghiệm thu và lập bản vẽ hoàn công trước khi tiến hành các công việc tiếp theo.
2. Cách lập và và xác nhận bản vẽ hoàn công được hướng dẫn tại Phụ lục 6 của Thông tư này.
a) Trường hợp các kích thước, thông số thực tế thi công của đối tượng được vẽ hoàn công đúng với kích thước, thông số của thiết kế bản vẽ thi công được phê duyệt thì nhà thầu thi công xây dựng có thể chụp lại bản vẽ thiết kế thi công và đóng dấu bản vẽ hoàn công theo quy định của Phụ lục này trên tờ bản vẽ đó.
Nếu các kích thước, thông số thực tế thi công có thay đổi so với kích thước, thông số của thiết kế bản vẽ thi công được phê duyệt thì cho phép nhà thầu thi công xây dựng ghi lại các trị số kích thước, thông số thực tế trong ngoặc đơn bên cạnh hoặc bên dưới các trị số kích thước, thông số cũ trong tờ bản vẽ này.
b) Trong trường hợp cần thiết, nhà thầu thi công xây dựng có thể vẽ lại bản vẽ hoàn công mới, có khung tên bản vẽ hoàn công tương tự như mẫu dấu bản vẽ hoàn công quy định tại Phụ lục này.

Kết luận: Bản vẽ hoàn công bộ phận công trình hay hạng mục công trình hoàn thành mà khác với thiết kế thì phải lập lại, còn không thay đổi thiết kế thì chỉ cần giữ nguyên và đóng dấu. Trường hợp cần thiết bạn có thể lập lại thì tốt nhất bạn ạ. Bản vẽ hoàn công thép lúc là bộ phận che khuất nên khi nghiệm thu phải lập bản vẽ hoàn công. Bạn có suy nghĩ đúng.

 

[risusu]

Mình đang làm bản vẽ Hoàn công công trình. Trong đó, phần thống kê thép bóc lại có sai khác so với bảng thống kê thép trong bản vẽ thiết kế. Mình muốn hỏi:
1.Khi lập bản vẽ Hoàn công có cần giử nguyên bảng thống kê của thiết kế, còn bảng thống kê thép thực tế in vào một tờ khác; hay là khi Hoàn công chỉ cần bảng thống kê thực tế thôi (em nghĩ Hoàn công là làm thực tế cần gì phải giữ lại của thiết kế).
2.Khi có những thay đổi so với bản vẽ thiết kế, em lấy bản vẽ thiết kế sửa lại những chi tiết thay đổi trong quá trình thi công rồi đóng dấu hoàn công (không cần bản vẽ thiết kế nữa). Hay là ta khoanh vùng chỗ chi tiết thay đổi rồi Hoàn công sang bản vẽ khác.
Vấn đề này em đang tranh luận với anh bạn cùng phòng. Mong các bác chỉ giáo.

Cảm ơn các bác đã chỉ giáo. Mình cũng đã đọc ND209 & TT 27 rồi. Tuy nhiên, em đang tranh luận với ông anh đồng nghiệp cùng phòng.
Tất nhiên là tận dụng tối đa bản vẽ Thiết kế đã phê duyệt rồi.
Vấn đề em hỏi, tức là:
+ Trong bản vẽ hoàn công có cần giữ lại mấy cái Bảng thống kê thép của Thiết kế hay không, còn Bảng thống kê thực tế dán vào bên cạnh (rồi chú thích là thống kê thực tế)(đây là ý kiến ông anh cung phòng). Hay là ta dán đè luôn lên Bảng thống kê của thiết kế (xem như bản vẽ Hoàn công không còn các Bảng thống kê của thiết kế nữa) (đây là ý kiến của em).
+ Thi công có thay đổi so với thiết kế (có biên bản xử lý): Ta khoanh vùng chỗ chi tiết thay đổi rồi chú thích Hoàn công sang bản vẽ khác (ý kiến của ông anh đồng nghiệp). Hay là ta sửa trực tiếp trên nền bản vẽ thiết kế (tức là dùng bút xóa rồi sửa lại như thực tế thi công), tất nhiên là những thay đổi nhỏ, còn những thay đổi lớn thì vẽ lại bản vẽ khác rồi.
+ Trong bản vẽ thiết kế có triển khai các chi tiết (chẳng hạn chi tiết sênô). Khi thi công có thay đổi, lúc Hoàn công vẽ lại chi tiết đó rồi dán đè lên của thiết kế hay là dán sang bên cạnh (rồi ghi chú thích thay đổi).

Nói tóm lại, em nghĩ Hoàn công là những gì thực tế thi công làm thì thể hiện thế ấy (tất nhiên là tận dụng bản vẽ thiết kế để làm hoàn công); những cái chi tiết của Thiết kế đã thay đổi thì không cần thể hiện lại mà thể hiện Thực tế luôn (tức là che đi chi tiết gốc của thiết kế).
Mới đi thi công, nên cần học hỏi nhiều ở các bác. Cảm ơn!

 

[Xe Dap Oi]

Nếu thay đổi nhiều thì phải có bản vẽ xử lý thiết kế, còn nếu nhỏ chỉ có tính chất khẳng định và làm rõ cho bản vẽ hoàn công đúng với thực tế đã làm thì dùng bút đỏ đánh dấu và ký hiệu vào trong bản vẽ là được.

 

[moiratruong]

Bản vẽ hoàn công là bản vẽ ghi lại những gì mà đơn vị thi công làm trên công trường,vừa rồi mình làm gồm có :
+Hoàn công kết cấu sắt thép.
+Hoàn công mặt bằng beetong,chủ yếu là sự thay đổi vị trí,kick thước hộp ghen,thành đà,sàn.....sai lệch nhiều không so với thiết kế.
Thân.

 

[haophuong80]

Vấn đề em hỏi, tức là:
+ Trong bản vẽ hoàn công có cần giữ lại mấy cái Bảng thống kê thép của Thiết kế hay không, còn Bảng thống kê thực tế dán vào bên cạnh (rồi chú thích là thống kê thực tế)(đây là ý kiến ông anh cung phòng). Hay là ta dán đè luôn lên Bảng thống kê của thiết kế (xem như bản vẽ Hoàn công không còn các Bảng thống kê của thiết kế nữa) (đây là ý kiến của em).
+ Thi công có thay đổi so với thiết kế (có biên bản xử lý): Ta khoanh vùng chỗ chi tiết thay đổi rồi chú thích Hoàn công sang bản vẽ khác (ý kiến của ông anh đồng nghiệp). Hay là ta sửa trực tiếp trên nền bản vẽ thiết kế (tức là dùng bút xóa rồi sửa lại như thực tế thi công), tất nhiên là những thay đổi nhỏ, còn những thay đổi lớn thì vẽ lại bản vẽ khác rồi.
+ Trong bản vẽ thiết kế có triển khai các chi tiết (chẳng hạn chi tiết sênô). Khi thi công có thay đổi, lúc Hoàn công vẽ lại chi tiết đó rồi dán đè lên của thiết kế hay là dán sang bên cạnh (rồi ghi chú thích thay đổi).

1. Theo mình bảng thống kê thép nếu có sự sai khác về khối lượng ta có thể thành lập bảng mới ra bản khác và gạch chéo đi bảng cũ.
2. Nếu bản vẽ hoàn công chỉ thay đổi về kích thước thì gạch đi sau đó ghi kích thước mới trong dấu (...), viết bằng bút đỏ.
3. Không nên dùng bút xóa và ghi đè lên vì như thế không có tính lưu trữ, một thời gian sẽ bị mờ và hiện số cũ.
4. Trường hợp mà thay đổi cả kích thước và hình dạng kiến trúc thì nên thể hiện bằng bản vẽ mới!
5. Nên để bản vẽ thiết kế ở dạng nguyên bản (nếu cái gì sai khác, thay đổi gạch đi) không nên dán đè bản mới lên trên.
Trên đây là ý kiến của mình, đề nghị các bạn có ý kiến tham gia thêm!

 

[nguyenthong203]

Bản vẽ hoàn công

Ý kiến của tui về Ông haophuong80
1. Thành lập bảng mới thì OK nhưng phải ra bản vẽ mới và không được trùng với số hiệu bản vẽ cũ. Gạch chéo bảng của TVTK là hoàn toàn sai. Vì bản này đã được đóng dấu TVTK và đơn vị thẩm tra.
2.Thay đổi về kích thước hay số liệu thì không được phép gạch số của thiết kế mà phải ghi bằng bút mực màu đỏ bên dưới trị số thiết kế và để trong ngoặc. Nếu bản vẽ không đủ chỗ sửa thì có thể sử dụng trường hợp 1 nêu trên.( Ý 2 tui góp ý cho ý 2 đến 5 của haophuong80 Tui gửi pà kon thảo khảo đoạn tài liệu sau "Do bộ xây dựng trả lời".
Nguyễn Thông- Mobile: 0915137548 -Pkt.tvt@gmail.com
Chuyên hồ sơ các công trình mọi lúc mọi nơi mang lại thời gian rãnh rỗi cho các bạn(hồ sơ dự thầu, dự toán, biện pháp thi công, hoàn công, quyết toán...)

 

[haophuong80]

Gạch chéo bảng của TVTK là hoàn toàn sai. Vì bản này đã được đóng dấu TVTK và đơn vị thẩm tra.

Rất cảm ơn bạn đã đóng góp ý kiến! Nhưng mình có một thắc mắc nếu không gạch chéo phần bản vẽ không làm hoặc không đúng thì biết bản vẽ nào là bản hoàn công chính?
Theo mình vẫn nên gạch chéo bằng bút đỏ các phần không làm và thay đổi bằng bản vẽ mới ( có thêm ghi chú càng tốt) nhỉ?

 

[tranhaiduongvc11]

Chẳng có quy định nào cho bác gạch chéo cả. Thông tư hướng dẫn lập lại hoặc đóng lại BVTK bằng dấu hoàn công và ghi chú bằng bút khác màu các sai khác về kích thước. Bác gạch chéo có nghĩa là không tồn tại kích thước thiết kế à?

 

[naat]

Cho mình hỏi nhé! Thế một bản vẽ có nhiều chi tiết hoặc nhiều cấu kiện khác nhau trong đó có cái không làm do điều chỉnh hoặc lý do khác thì vẫn để nguyên chi tiết đấy à? Không gạch chéo đi thì coi như là làm à? Biết nói thế nào khi Thanh tra nhảy vô!
Cái nào không làm hoặc bị thay đổi bởi cái bản vẽ hoàn công khác thì theo mình vẫn nên gạch đi nhỉ?

Chẳng có quy định nào cho bác gạch chéo cả. Thông tư hướng dẫn lập lại hoặc đóng lại BVTK bằng dấu hoàn công và ghi chú bằng bút khác màu các sai khác về kích thước. Bác gạch chéo có nghĩa là không tồn tại kích thước thiết kế à?

Về nguyên tắc lập hồ sơ hoàn công thì khi có thay đổi bất cứ nội dung thiết kế nào thì đều phải có văn bản phê duyệt (chấp thuận nội dung thay đổi). Trong trường hợp có thay đổi thiết kế, thông thường CĐT phải yêu cầu tư vấn thiết kế (tư vấn giám sát trong trường hợp TVGS xác nhận bản vẽ thi công) lập lại hồ sơ TKBVTC, ký phê duyệt lại, sau đó làm căn cứ để lập hoàn công. Các bác không lập lại hồ sơ TK để phê duyệt lại mà bên thanh toán cắt đi thì cũng đừng hỏi

 

[nguyenthong203]

Cho mình hỏi nhé! Thế một bản vẽ có nhiều chi tiết hoặc nhiều cấu kiện khác nhau trong đó có cái không làm do điều chỉnh hoặc lý do khác thì vẫn để nguyên chi tiết đấy à? Không gạch chéo đi thì coi như là làm à? Biết nói thế nào khi Thanh tra nhảy vô!
Cái nào không làm hoặc bị thay đổi bởi cái bản vẽ hoàn công khác thì theo mình vẫn nên gạch đi nhỉ?

Ý kiến của naat là hoàn toàn chính xác có điều tất cả đều được quy định trong các thông tư và nghị định đã quy định. Ông haophuong80 nên để ý và đọc một chút thì sẽ rõ ngay. Tài liệu tôi úp đều có nói và liên quan đến ông hỏi nhưng có lẽ ông vẫn chưa tham khảo. Tôi góp ý thêm một chút nữa là: nếu bính thường thì không ai muốn thay đổi thiết kế kả thì loàng ngoằng phải xin dấu thiết kế, thẩm định lọ và chai phiền phức một đống. Vì vậy thông thường lấy bản vẽ thiết kế làm bản vẽ hoàn công và đóng dấu BVHC của nhà thầu thi công trên đó có dấu của ĐVTVTK và thẩm tra. Trog TH khi thi công trị số của thiết kế có sự thay đổi vì không phù hợp với thực tế, trong TH này người làm BVHC được phép sửa lại bằng mực đỏ nhưng không gạch chéo trị số TK mà khi trong ngoặc và bên dưới trị số thiết kế. Trong TH BV này quá trật trội cho sự sửa chữa thì có thể lập một bản vẽ khác như tôi đã đề cập. Còn vấn đề thanh tra thì liên quan đến cả các bảng khối lượng của các bác rồi. Chỉ lo thanh tra khi kiểm tra ngoài hiện trường số liệu không khớp với BV thì các bác "lôn tiền" cho người ta là chắc rồi.

 

[naat]

trước đây mình đã tham gia lập hồ sơ cho một công trình vốn NSNN. Hồ sơ thiết kế cửa khung nhôm kính dùng khung nhôm 100, sau đó thị trường không sản xuất mà chỉ có khung 76. Cũng đã ghi lại là 76 có văn bản đồng ý của CĐT nhưng mà kết quả là toàn bộ không được chấp nhận, nói lý lẽ chán cũng không được mà người ta còn ghét nên phải lập lại hồ sơ TK, ký phê duyệt lại mới được chấp thuận thanh toán. Vì vậy các bác cần phải suy nghĩ theo hướng an toàn nhất, bớt khâu này thì sẽ phát sinh khâu khác, cứ thay đổi thì chịu khó lập hồ sơ phê duyệt lại cho chắc

 

[tranhaiduongvc11]

trước đây mình đã tham gia lập hồ sơ cho một công trình vốn NSNN. Hồ sơ thiết kế cửa khung nhôm kính dùng khung nhôm 100, sau đó thị trường không sản xuất mà chỉ có khung 76. Cũng đã ghi lại là 76 có văn bản đồng ý của CĐT nhưng mà kết quả là toàn bộ không được chấp nhận, nói lý lẽ chán cũng không được mà người ta còn ghét nên phải lập lại hồ sơ TK, ký phê duyệt lại mới được chấp thuận thanh toán. Vì vậy các bác cần phải suy nghĩ theo hướng an toàn nhất, bớt khâu này thì sẽ phát sinh khâu khác, cứ thay đổi thì chịu khó lập hồ sơ phê duyệt lại cho chắc

Hoàn công lại là tốt nhất, thiết kế không thể không có sai sót. Hoàn công lại để update những phát sinh, thay đổi nhỏ và các thay đổi lớn. An toàn như bác naat nói vậy.

 

[longkent123]

Tùy vào cách bạn lập bản vẽ hoàn công (2 cách).
Với trường hợp của bạn có sự sai khác lớn giữa thiết kế và thực tế thì bạn nên vẽ mới.
Bản vẽ của bạn theo thực tế thi công thì đó là bản vẽ hoàn công rồi

 

[thanh_nhoc]

Theo mình thì cứ lấy bản vẽ đã phê duyệt đóng hoàn công vào cộp, cộp.... ký xẹt xẹt... thế là xong khỏi phát sinh rườm rà ( nếu nhỏ thì bỏ qua). Còn nếu là phát sinh lớn thì nên vẽ lại những gì thay đổi rồi các bên có liên quan ký vào (còn tại bản vẽ đã phê duyệt thì trích dẫn qua bản vẽ hoàn công mới lập lại thế là ok (vì vừa có tính pháp lý cả lúc phê duyệt tkbvtc, vừa có tính chất hoàn công đầy đủ), khi quyết toán chịu khó bảo vệ nữa là xong...
Các bác thấy thế nào, e làm vậy được không, cho ý kiến nha...

 

[daudinh]

vậy các bác cho em hỏi với bản vẽ hoàn công lập lại thì có cần CĐT ký đóng dấu phê duyệt dó và dóng dấu thảm tra hay không?
về nghuyên tắc thì ĐVT công chỉ được phép làm theo thiết kế đả dược CĐT phê duyệt

 

[phanson.utc]

vậy các bác cho em hỏi với bản vẽ hoàn công lập lại thì có cần CĐT ký đóng dấu phê duyệt dó và dóng dấu thảm tra hay không?
về nghuyên tắc thì ĐVT công chỉ được phép làm theo thiết kế đả dược CĐT phê duyệt

Theo như mẫu bản vẽ hoàn công ở Phụ lục 06 của TT 27/2009/TT/TT-BXD /TT-BXD -BXD thì CĐT phải ký, đóng dấu vào BVHC. Còn nếu có sự sai khác lớn thì có nhiều đề tài khác trong DĐ đã nhắc đến việc này.

 

[trungquanghuy]

Cho mình hỏi một chút các bạn nhé. Công ty mình có liên danh với một công ty khác thi công công trình Khu dân cư, nhưng trong quá trình làm bản vẽ hoàn công mình phải dùng con dấu hoàn công có tên là Liên danh giữa 2 nhà thầu được không? và người đại diện theo pháp luật giữa 2 nhà thầu là ai ký?nếu đưa chỉ huy trưởng ký có được không?nhưng chữ ký của chỉ huy trưởng không có con dấu để đóng, các bạn giúp mình qua mail nguyentruonghungtqjsc@gmail.com