(Đề xuất) Điều chỉnh dự toán khi lương tối thiểu chung tăng lên 1.050.000 đồng

[levinhxd]

Về việc lương công nhân, mình vẫn giữ quan điểm phải tính theo lương tối thiểu vùng mới công bằng ( xem chủ đề tranh luận tại đây). Tuy nhiên, với TP Hà Nội ra Đơn giá 2011 trong đó đã quy định:
- Phụ cấp lưu động được tính theo 20% lương tối thiểu chung
- Lương phụ = 12% lương TT vùng, cp khoán = 4% lương TT vùng (Cái này thì sai lè lè mà ko đính chính này). Đúng ra Lương phụ, phép = 12% lương Cấp bậc (Lương TT vùng *hệ số cấp bậc), Cp khoán = 4% Lương Cấp bậc.
Nhưng ta quan tâm đến việc Phụ cấp lưu động = 20% Lương TT chung.
Bây giờ lương TT chung tăng lên 1.050.000 đ/tháng (Nghị định 31/2012 thay cho NĐ 22/2011) vậy thì phải được điều chỉnh dự toán nếu Dự toán đó xài Đơn giá 2011 của TP Hà Nội
Levinhxd xin đề xuất điều chỉnh như sau:
1, Tính Bảng giá nhân công rồi bù trừ trực tiếp (Tính CL nhân công)
Các bạn tính Bảng giá nhân công như trong Phần mềm DỰ toán GXD
Trong đó chế độ chính sách như quy định ở trên, cụ thể với vùng 1:
- Phụ cấp lưu động = 20%*1050.000 đ
- Lương phụ = 12%* Lương CB = 12%*2000.000*hệ số cấp bậc
- Lương khoán TT = 4%%* Lương CB = 4%*2000.000*hệ số cấp bậc
Lương ngày = (Lương Cấp bậc + Tổng Phụ cấp, Phụ, Khoán )/26
Sau khi tính được giá nhân công mới, các bạn tiến hành bù trừ nhân công như chênh lệch vật liệu vẫn hay tính

2, Thử tính hệ số nhân công điều chỉnh
TÍnh hệ số thì cũng phải tính nhân công mới theo lương TT chung 1.050.000k
Và levinhxd đã thử tính cho bảy bậc nhân công nhóm I ở bảng excel đính kèm ở dưới
Kết quả, hệ số điều chỉnh nhân công cho cả vùng I và vùng II đều ở vào khoản: 1,007
Đề xuất hệ số điều chỉnh làm tròn: Knc= 1,01

Bảng nhân công excel đính kèm có tham khảo PM Dự toán GXD, được tính trong thời gian ngắn nên có thể có những chỗ chưa đúng, nếu các bạn phát hiện ra levinhxd mong sự góp ý! Thân chào!

 

[longdinh]

Chỉ đề xuất hệ số điều chỉnh cho vùng I và vùng II thôi hả bác Vinh ơi, 2 vùng còn lại sao bác không đề xuất luôn cho anh em tham khảo đi ạ.

 

[levinhxd]

Chỉ đề xuất hệ số điều chỉnh cho vùng I và vùng II thôi hả bác Vinh ơi, 2 vùng còn lại sao bác không đề xuất luôn cho anh em tham khảo đi ạ.

Lý do thế này bạn ơi:
- Mình đang đề xuất cho địa bàn là Tp Hà Nội, bởi trong thuyết mình đơn giá HN có nói rõ phụ cấp lưu động tính theo Lương TT chung 830.000 đ.tháng. Hà Nội hiện chỉ còn 2 vùng 1 và 2 theo quy định của Nghị định về Lương TT vùng.
- Thực ra các vùng khác bạn có thể dùng PM Dự toán GXD để test thử cách tính toán như mình, rất dễ dàng mà!

 

[tranhaiduongvc11]

Về việc lương công nhân, mình vẫn giữ quan điểm phải tính theo lương tối thiểu vùng mới công bằng ( xem chủ đề tranh luận tại đây). Tuy nhiên, với TP Hà Nội ra Đơn giá 2011 trong đó đã quy định:
- Phụ cấp lưu động được tính theo 20% lương tối thiểu chung
- Lương phụ = 12% lương TT vùng, cp khoán = 4% lương TT vùng (Cái này thì sai lè lè mà ko đính chính này). Đúng ra Lương phụ, phép = 12% lương Cấp bậc (Lương TT vùng *hệ số cấp bậc), Cp khoán = 4% Lương Cấp bậc.
Nhưng ta quan tâm đến việc Phụ cấp lưu động = 20% Lương TT chung.

Chào Lê Vinh!

Mình hoàn toàn đồng ý với bạn phần bôi xanh trong đơn giá 5481, 5479 của UBND TP Hà Nội đã sai điều đó. Thế nên mấy tháng trước đây trong topic đóng góp ý kiến về đơn giá HN 2011, mình đã hỏi các bạn trên diễn đàn rất nhiều về vấn đề này nhưng không ai trả lời giúp mình cả. Đến này Vinh khẳng định thì mình yên tâm rồi. Xin cảm ơn Lê Vinh nhiều. Chúc 1 ngày vui vẻ.

 

[levinhxd]

Chào Lê Vinh!

Mình hoàn toàn đồng ý với bạn phần bôi xanh trong đơn giá 5481, 5479 của UBND TP Hà Nội đã sai điều đó. Thế nên mấy tháng trước đây trong topic đóng góp ý kiến về đơn giá HN 2011, mình đã hỏi các bạn trên diễn đàn rất nhiều về vấn đề này nhưng không ai trả lời giúp mình cả. Đến này Vinh khẳng định thì mình yên tâm rồi. Xin cảm ơn Lê Vinh nhiều. Chúc 1 ngày vui vẻ.

Thanks Hải Dương
Mình xin bổ sung thêm:
Lương phụ 12% và 1 số khoản CP Khoán trực tiếp cho người lao động 4% được Quy định tại mục 1.2.2 - Phụ lục số 6 - Thông tư 04/2010/BXD. Trong đó nói rõ được tính trên lương Cơ bản chứ ko phải Lương Tối thiểu vùng

 

[tranhaiduongvc11]

Thanks Hải Dương
Mình xin bổ sung thêm:
Lương phụ 12% và 1 số khoản CP Khoán trực tiếp cho người lao động 4% được Quy định tại mục 1.2.2 - Phụ lục số 6 - Thông tư 04/2010/BXD. Trong đó nói rõ được tính trên lương Cơ bản chứ ko phải Lương Tối thiểu vùng

Đúng rồi đó, mình đọc cái đó TT04 - PL6 và mình trích dẫn ra bảng excel . Cũng chính vì thế mình mới hỏi lương nhân công trong thuyết minh đơn giá 5481 và 5479 bị sai không? Xin cảm ơn Lê Vinh đã trích dẫn cho mọi người một cách rõ ràng.

 

[251209]

Về việc lương công nhân, mình vẫn giữ quan điểm phải tính theo lương tối thiểu vùng mới công bằng ( xem chủ đề tranh luận tại đây). Tuy nhiên, với TP Hà Nội ra Đơn giá 2011 trong đó đã quy định:
- Phụ cấp lưu động được tính theo 20% lương tối thiểu chung
- Lương phụ = 12% lương TT vùng, cp khoán = 4% lương TT vùng (Cái này thì sai lè lè mà ko đính chính này). Đúng ra Lương phụ, phép = 12% lương Cấp bậc (Lương TT vùng *hệ số cấp bậc), Cp khoán = 4% Lương Cấp bậc.
Nhưng ta quan tâm đến việc Phụ cấp lưu động = 20% Lương TT chung.
Bây giờ lương TT chung tăng lên 1.050.000 đ/tháng (Nghị định 31/2012 thay cho NĐ 22/2011) vậy thì phải được điều chỉnh dự toán nếu Dự toán đó xài Đơn giá 2011 của TP Hà Nội
Levinhxd xin đề xuất điều chỉnh như sau:
1, Tính Bảng giá nhân công rồi bù trừ trực tiếp (Tính CL nhân công)
Các bạn tính Bảng giá nhân công như trong Phần mềm DỰ toán GXD
Trong đó chế độ chính sách như quy định ở trên, cụ thể với vùng 1:
- Phụ cấp lưu động = 20%*1050.000 đ
- Lương phụ = 12%* Lương CB = 12%*2000.000*hệ số cấp bậc
- Lương khoán TT = 4%%* Lương CB = 4%*2000.000*hệ số cấp bậc
Lương ngày = (Lương Cấp bậc + Tổng Phụ cấp, Phụ, Khoán )/26
Sau khi tính được giá nhân công mới, các bạn tiến hành bù trừ nhân công như chênh lệch vật liệu vẫn hay tính

2, Thử tính hệ số nhân công điều chỉnh
TÍnh hệ số thì cũng phải tính nhân công mới theo lương TT chung 1.050.000k
Và levinhxd đã thử tính cho bảy bậc nhân công nhóm I ở bảng excel đính kèm ở dưới
Kết quả, hệ số điều chỉnh nhân công cho cả vùng I và vùng II đều ở vào khoản: 1,007
Đề xuất hệ số điều chỉnh làm tròn: Knc= 1,01

Bảng nhân công excel đính kèm có tham khảo PM Dự toán GXD, được tính trong thời gian ngắn nên có thể có những chỗ chưa đúng, nếu các bạn phát hiện ra levinhxd mong sự góp ý! Thân chào!

Cho tôi hỏi 1 tí, trong công thức của anh:
- Lương phụ =12% LCB= 12% LTT chung x hệ số cấp bậc
- Lương khoán = 4%LCB= 4%LTT chung x hệ số cấp bậc
Ở trên anh đưa LTT vùng có chính xác được ko?

 

[levinhxd]

Cho tôi hỏi 1 tí, trong công thức của anh:
- Lương phụ =12% LCB= 12% LTT chung x hệ số cấp bậc
- Lương khoán = 4%LCB= 4%LTT chung x hệ số cấp bậc
Ở trên anh đưa LTT vùng có chính xác được ko?

Đọc đi đọc lại vẫn chưa hiểu ý bạn này hỏi?.........................................

 

[tranhaiduongvc11]

Cho tôi hỏi 1 tí, trong công thức của anh:
- Lương phụ =12% LCB= 12% LTT chung x hệ số cấp bậc
- Lương khoán = 4%LCB= 4%LTT chung x hệ số cấp bậc
Ở trên anh đưa LTT vùng có chính xác được ko?

Chào bạn, bạn xem lại đi một chút Lê Vinh đưa công thức hướng dẫn chính xác 100% theo PL số 6/TT04-2010 của BXD. Mình xin nhắc lại công thức mà Vinh đưa ra:
- Lương phụ =12% LCB= 12%* 2000000 x hệ số cấp bậc
- Lương khoán = 4%LCB= 4%*2000000x hệ số cấp bậc

Còn công thức của bạn sai 100%:
- Lương phụ =12% LCB= 12% LTT chung x hệ số cấp bậc
- Lương khoán = 4%LCB= 4%LTT chung x hệ số cấp bậc
Nếu hiểu như bạn thì LTT chung ở đây là 1.050.000 đồng đấy, chứ không phải 2.000.000 đồng bạn ạ.

Vậy bạn xem xét lại công thức nhé. Xin cảm ơn.

 

[251209]

Chào bạn, bạn xem lại đi một chút Lê Vinh đưa công thức hướng dẫn chính xác 100% theo PL số 6/TT04-2010 của BXD. Mình xin nhắc lại công thức mà Vinh đưa ra:
- Lương phụ =12% LCB= 12%* 2000000 x hệ số cấp bậc
- Lương khoán = 4%LCB= 4%*2000000x hệ số cấp bậc

Còn công thức của bạn sai 100%:
- Lương phụ =12% LCB= 12% LTT chung x hệ số cấp bậc
- Lương khoán = 4%LCB= 4%LTT chung x hệ số cấp bậc
Nếu hiểu như bạn thì LTT chung ở đây là 1.050.000 đồng đấy, chứ không phải 2.000.000 đồng bạn ạ.

Vậy bạn xem xét lại công thức nhé. Xin cảm ơn.

Tôi đọc đi đọc lại chẳng thấy nói gì đến cái anh khẳng định. Ở đây phải tính cho LTT chung là :1.050.000 đồng chứ nhỉ?

 

[tranhaiduongvc11]

Tôi đọc đi đọc lại chẳng thấy nói gì đến cái anh khẳng định. Ở đây phải tính cho LTT chung là :1.050.000 đồng chứ nhỉ?

Không, lương phụ và lương khoán phải tính theo lương tối thiểu theo vùng chứ, không được tính theo LTT chung 1050000 đồng? Cái này tôi có nghĩ ra đâu mà theo hướng dẫn tại Phụ lục số 6 - Thông tư 04 hướng dẫn. Bạn xem lại, chứ nói như bạn theo LTT chung là sai đó.

 

[251209]

Không, lương phụ và lương khoán phải tính theo lương tối thiểu theo vùng chứ, không được tính theo LTT chung 1050000 đồng? Cái này tôi có nghĩ ra đâu mà theo hướng dẫn tại Phụ lục số 6 - Thông tư 04 hướng dẫn. Bạn xem lại, chứ nói như bạn theo LTT chung là sai đó.

Tôi thường tính nhẩm: hệ số nhân công= LTT vùng hiện tại/LTT chung của đơn giá ban hành. Ví dụ: Theo TT05/2009 Vùng II: Knc=1,64=740.000/450.000 có đúng ko?
Mà như anh nói thì lấy theo LTT vùng thì làm sao tính ra hệ số đó được mà điều chỉnh nhân công? Vì trong lương nhân công của anh gồm: LTT vùng và LTT chung?

 

[Huyết Hoa]

Thì vì thế người ta mới phải đề xuất các phương án điều chỉnh chi phí nhân công khi các số liệu về lương có thêm tham số lương tối thiểu vùng chứ bác, chứ tất cả mọi khoản chi phí về lương đều tính theo lương tối thiểu chung thì hệ số điều chỉnh đúng là kết quả phép chia như bác nói rồi, có gì phải đề xuất đâu.

Em thích phương pháp bù giá, phương pháp này chính xác hơn. Kể cả sau này ngoài lương tối thiểu vùng nhà nước còn ban bố thêm "lương tối thiểu miền" hay gì gì đi nữa vẫn bù giá tốt, chả sao cả.

 

[tranhaiduongvc11]

Tôi thường tính nhẩm: hệ số nhân công= LTT vùng hiện tại/LTT chung của đơn giá ban hành. Ví dụ: Theo TT05/2009 Vùng II: Knc=1,64=740.000/450.000 có đúng ko?
Mà như anh nói thì lấy theo LTT vùng thì làm sao tính ra hệ số đó được mà điều chỉnh nhân công? Vì trong lương nhân công của anh gồm: LTT vùng và LTT chung?

Trời ạ. Phải làm sao để bác hiều bây giờ, thôi bác tìm quyết định 4662 và 4602 của UBND TP HN để đọc nhé. Còn tiền lương nhân công mà em đang nói thì bác tìm thuyết minh đơn giá xây dựng và lắp đặt theo quyết định 5481 và 5479/2011 của UBND TP HN để đọc. Để biết thêm các loại phụ cấp lưu động tìm TT05/2005 của BLĐ TBXH, lương phụ và lương khoán theo PL6-TT04/2010 đọc nhé. Đọc xong là sẽ thông thôi bạn à. Thanks

 

[caovantrung]

Chào bạn, bạn xem lại đi một chút Lê Vinh đưa công thức hướng dẫn chính xác 100% theo PL số 6/TT04-2010 của BXD. Mình xin nhắc lại công thức mà Vinh đưa ra:
- Lương phụ =12% LCB= 12%* 2000000 x hệ số cấp bậc
- Lương khoán = 4%LCB= 4%*2000000x hệ số cấp bậc

Còn công thức của bạn sai 100%:
- Lương phụ =12% LCB= 12% LTT chung x hệ số cấp bậc
- Lương khoán = 4%LCB= 4%LTT chung x hệ số cấp bậc
Nếu hiểu như bạn thì LTT chung ở đây là 1.050.000 đồng đấy, chứ không phải 2.000.000 đồng bạn ạ.

Vậy bạn xem xét lại công thức nhé. Xin cảm ơn.
Cho hỏi!
Con số mà bạn đang nói là 1.050.000 và 2.000.000 là gì vây?

 

[tungxd265]

Hình như trong Nghị định 205/2004/NĐ-CP có thêm khoản phụ cấp: Không ổn định sản xuất =10%LCB đúng không anh em???
Công thức tính ngày công theo các khoản phụ cấp ở nghị định nào anh levinhxd nhỉ

 

[caovantrung]

1. Phân biệt LTT vùng, LTT chung:
Trước hết các bạn phải phân biệt được thế nào là LTT vùng và LTT chung (hai khái niện này hoàn toàn khác nhau: LTT vùng là Nhà nước quy định mức LTT vùng để trả công cho lao động Việt Nam làm công việc giản đơn nhất trong điều kiện lao động bình thường tại các DN, cơ quan, tổ chức, cá nhân (gọi chung là DN) và LTT vùng thường được điều chỉnh tại mốc thời gian ngày 1-1 hằng năm để thuận tiện cho việc thực hiện kế hoạch sản xuất kinh doanh của DN. Còn LTT chung là LTT áp dụng cho khu vực hưởng lương từ ngân sách Nhà nước (gồm cơ quan Nhà nước, tổ chức chính trị, tổ chức chính trị - xã hội và đơn vị sự nghiệp);
[FONT=&amp]Quy định mức lương tối thiểu vùng áp dụng từ ngày 01 tháng 10 năm 2011 đến hết ngày 31 tháng 12 năm 2012 như sau:
[/FONT]1. Mức 2.000.000 đồng/tháng áp dụng đối với doanh nghiệp hoạt động trên địa bàn thuộc vùng I.
2. Mức 1.780.000 đồng/tháng áp dụng đối với doanh nghiệp hoạt động trên địa bàn thuộc vùng II.
3. Mức 1.550.000 đồng/tháng áp dụng đối với doanh nghiệp hoạt động trên địa bàn thuộc vùng III.
4. Mức 1.400.000 đồng/tháng áp dụng đối với doanh nghiệp hoạt động trên các địa bàn thuộc vùng IV.
*LLT chung: 1.050.000 đồng.
2. Cách tính lương:
- Lương phụ=12%*Lcb=12%*LTT vùng(chung)* hệ số số lương hiện hưởng(nếu có)
- Lương khoán=4%*Lcb=4%*LTT vùng(chung)* hệ số số lương hiện hưởng(nếu có)
3. Về cách tính bù nhân công theo mức lương mới:
- Bạn áp dụng bộ đơn giá của địa phương nào thì bù theo hướng dẫn của SXD địa phương đó (các hệ số mà họ đưa ra đã tính tất cả các yếu tố hình thành nên rồi)
Còn bạn tranhaiduongvc11 nói "Chào bạn, bạn xem lại đi một chút Lê Vinh đưa công thức hướng dẫn chính xác 100% theo PL số 6/TT04-2010 của BXD. Mình xin nhắc lại công thức mà Vinh đưa ra:
- Lương phụ =12% LCB= 12%* 2000000 x hệ số cấp bậc
- Lương khoán = 4%LCB= 4%*2000000x hệ số cấp bậc

Còn công thức của bạn sai 100%:
- Lương phụ =12% LCB= 12% LTT chung x hệ số cấp bậc
- Lương khoán = 4%LCB= 4%LTT chung x hệ số cấp bậc
Nếu hiểu như bạn thì LTT chung ở đây là 1.050.000 đồng đấy, chứ không phải 2.000.000 đồng bạn ạ."
bạn gì đó đưa công thức sai là chưa được đúng lắm. Con số 2.000.000 mà bạn đưa ra là dao động từ 1.400.000 -:- 2.000.000 đồng.!.
các bạn tham khảo nha
Xin cảm ơn, nhưng nếu có gì sai xin được thứ lỗi.

 

[tranhaiduongvc11]

3. Về cách tính bù nhân công theo mức lương mới:
- Bạn áp dụng bộ đơn giá của địa phương nào thì bù theo hướng dẫn của SXD địa phương đó (các hệ số mà họ đưa ra đã tính tất cả các yếu tố hình thành nên rồi)
Còn bạn tranhaiduongvc11 nói "Chào bạn, bạn xem lại đi một chút Lê Vinh đưa công thức hướng dẫn chính xác 100% theo PL số 6/TT04-2010 của BXD. Mình xin nhắc lại công thức mà Vinh đưa ra:
- Lương phụ =12% LCB= 12%* 2000000 x hệ số cấp bậc
- Lương khoán = 4%LCB= 4%*2000000x hệ số cấp bậc

Còn công thức của bạn sai 100%:
- Lương phụ =12% LCB= 12% LTT chung x hệ số cấp bậc
- Lương khoán = 4%LCB= 4%LTT chung x hệ số cấp bậc
Nếu hiểu như bạn thì LTT chung ở đây là 1.050.000 đồng đấy, chứ không phải 2.000.000 đồng bạn ạ."
bạn gì đó đưa công thức sai là chưa được đúng lắm. Con số 2.000.000 mà bạn đưa ra là dao động từ 1.400.000 -:- 2.000.000 đồng.!.
các bạn tham khảo nha
Xin cảm ơn, nhưng nếu có gì sai xin được thứ lỗi.

Chào bạn!

Bạn đã giải thích rất dài, xin cảm ơn. Bạn chưa có sự kết luận chính xác, bạn nên chỉ ra ai sai, ai đúng chứ? Lê Vinh và Mình đưa ra công thức theo lương tối thiểu vùng (VD 2 triệu, xem ở bài viết dưới của mình), còn bạn 251209 đưa ra công thức tính theo lương tối thiểu chung (1.050.000 đồng). Bạn viết dài dòng mà chưa đi đến kết luận gì cả. Thanks

 

[levinhxd]

Hình như trong Nghị định 205/2004/NĐ-CP có thêm khoản phụ cấp: Không ổn định sản xuất =10%LCB đúng không anh em???

Phụ cấp Không ổn định SX tính theo % lương Cấp bậc là hoàn toàn chính xác
Phụ cấp không ổn định SX của từng tỉnh muốn biết quy định là bao nhiêu các bạn đọc Thuyết minh Đơn giá được các Tỉnh ban hành
Thông thường các tỉnh đều có, trừ một số thành phố lớn như Hà Nội, TP HCM (nhiều việc, không lo không ổn định SX )

Công thức tính ngày công theo các khoản phụ cấp ở nghị định nào anh levinhxd nhỉ

Về công thức tính ngày công, bạn tham khảo:
- ĐIều 14 Nghị định 114/2002 của Chính Phủ
- Điều 68 Bộ LUật Lao động
Lưu ý: Từ 1/5/2013 áp dụng Luật lao động mới đã được thông qua ở kỳ họp QH vừa qua.

 

[levinhxd]

Con số 2.000.000 mà bạn đưa ra là dao động từ 1.400.000 -:- 2.000.000 đồng.!.
các bạn tham khảo nha
Xin cảm ơn, nhưng nếu có gì sai xin được thứ lỗi.

Cám ơn bạn, Chủ đề của mình đưa ra là điều chỉnh cho công trình trên địa bàn Hà Nội, ứng với NĐ 70/2011 sẽ có 2 vùng lương
- Vùng 1: 2000.000 đ
- Vùng 2: 1780.0000 đ
(Đã đề xuất trên 2 sheet tính toán)
Ngoài ra nếu áp các vùng 3, vùng 4 còn có các mức khác theo QĐ tại NĐ 70/2011
- Vùng 3: 1550.000 đ
- Vùng 4: 1400.000 đ
Nhiều người hay làm công trình ở HN, TPHCM nên cứ nghĩ ngay lương tối thiểu vùng là 2.000k. Phải nói chính xác là Lương TT vùng 1 là 2000k