Giá gói thầu trong CĐT tư vấn

[huanQ]

Khi ký hợp đồng với đơn vị tư vấn được chỉ định thầu, chủ đầu tư dựa vào giá gói thầu trong kế hoạch đấu thầu được duyệt. Tuy nhiên đối với gói thầu tư vấn lập dự án hoặc tư vấn lập BC KTKT thì giá gói thầu trong kế hoạch đấu thầu được duyệt lại dựa trên khái toán của dự án.
Vậy khi chủ đầu tư ký hợp đồng với nhà thầu, trong điều khoản thanh toán có thể quy định là : giá trị hợp đồng được thanh toán theo tổng mức đầu tư được duyệt hay không? Có quy định nào về vấn đề này không ?
Rất mong mọi người cho ý kiến!

 

[ksquochung]

Theo mình thì công ty bạn ký hợp đống với giá trị tạm tính theo kế hoạch đấu thầu được duyệt. Giá trị hợp đồng thanh toán chính thức theo giá trị tổng mức đầu tư được cấp thẩm quyền phê duyệt.

 

[duachuot]

Cho tôi tham gia thêm. Trường hợp giá gói thầu tư vấn lập dự án lớn hơn 500 triệu, phải thực hiện đấu thầu thì giá trị hợp đồng tính nhu thế nào? Theo giá dự thầu hay là theo giá trị được phê duyệt

 

[lestrong]

Cho tôi tham gia thêm. Trường hợp giá gói thầu tư vấn lập dự án lớn hơn 500 triệu, phải thực hiện đấu thầu thì giá trị hợp đồng tính nhu thế nào? Theo giá dự thầu hay là theo giá trị được phê duyệt

Nguyên tắc ký kết hợp đồng là giá ký hợp đồng căn cứ vào giá trúng thầu (đối với đấu thầu) hoặc bằng dự toán giá gói thầu được duyệt trong trường hợp chỉ định thầu.
Như vậy, đối với trường hợp đấu thầu tư vấn có giá gói thầu > 500 triệu thì hợp đồng được ký kết căn cứ vào giá trúng thầu của nhà thầu.
Theo Luật đấu thầu thì:

29. Giá trúng thầu là giá được phê duyệt trong kết quả lựa chọn nhà thầu làm cơ sở để thương thảo, hoàn thiện và ký kết hợp đồng.

 

[duachuot]

Theo Luật thì đương nhiên phải ký theo giá trúng thầu rồi, nhưng vì giá trị tư vấn lập dự án đầu tư sau khi phê duyệt có thể khác nhiều so với giá gói thầu khi mình mời thầu. Nếu giá trị được phê duyệt lớn hơn giá trúng thầu thì không sao, nhưng trường hợp giá trị phê duyệt thấp hơn giá trúng thầu thì sẽ khó. Nếu như mình sử dụng hình thức hợp đồng theo định mức thì khi mời thầu mình phải thực hiện như thế nào?

 

[binhtv]

Xin chào các bạn:
Hiện nay chúng tôi đang đấu thầu gói thầu tư vấn khảo sát, thiết kế với giá trị gói thầu là: 676.109.000
Trong đó công ty chúng tối bỏ giá là 679.280.000 vượt quá gói thấu nhưng phần kinh phí lập báo cáu đầu tư là tạm tính vậy có được không.

 

[DauThauPro]

Xin chào các bạn:
Hiện nay chúng tôi đang đấu thầu gói thầu tư vấn khảo sát, thiết kế với giá trị gói thầu là: 676.109.000
Trong đó công ty chúng tối bỏ giá là 679.280.000 vượt quá gói thấu nhưng phần kinh phí lập báo cáu đầu tư là tạm tính vậy có được không.

nếu đấu thầu thì đừng dùng từ tạm tính trong HSDT, vượt giá gói thì theo 58 mà xử lý

 

[Nguyễn Thu Quyên]

Câu trả lời chính xác cho câu hỏi này là gì vậy? Xin post lên để mọi người cùng tham khảo nhé.
Thanks,

 

[Nguyễn Thu Quyên]

Mình đang gặp trường hợp như bạn. Bên bạn đã xử lý vấn đề này như thế nào vậy?

 

[thanhcongctyta]

1/Hàng chữ màu xanh: Tôi nghĩ ở đây phải viện dẫn Nghị định 85/NĐ-CP về Hướng dẫn thi hành Luật Đấu thầu và lựa chọn nhà thầu xây dựng theo Luật Xây dựng, nói rõ trường hợp giá gói thầu dịch vụ tư vấn nhỏ hơn 500 triệu thì được chỉ định thầu rút gọn, còn gói thầu dịch vụ tư vấn có giá gói thầu lớn hơn 500 triệu mà nhỏ hơn 3 tỷ đồng thì Chỉ định thầu phải qua bước lập Hồ sơ yêu cầu và hồ sơ đề xuất.
2/Hàng chữ màu tím: Ở đây giá hợp đồng không nhất thiết phải là giá Dự toán của gói thầu được duyệt, trong hồ sơ đề xuất của nhà thầu thì đề xuất tài chính có thể nhỏ hơn giá dự toán gói thầu được duyệt và đây sẽ là giá của ký kết hợp đồng giữa nhà thầu và Chủ đầu tư (quy định giá đề xuất không được vượt quá giá dự toán gói thầu được duyệt là OK)
Tôi lấy ví dụ: Trong quyết định phê duyệt kế hoạch đấu thầu của gói thầu xây lắp A có giá 16 tỷ, trong này bao gồm chi phí quản lý dự án là 505 triệu. Nếu chủ đầu tư không trực tiếp quản lý dự án ở gói thầu này thì có thể thuê Tư vấn QLDA làm bằng hình thức Chỉ định thầu Tư vấn QLDA, như vậy trong Hồ sơ đề xuất tài chính thì nhà thầu tư vấn có thể đề xuất chỉ định thầu với giá thấp hơn là 503 triệu. Và giá 503 triệu này sẽ là giá trị ký kết hợp đồng giữa 2 bên chứ không phải là 505 triệu nữa.
Mọi người cho ý kiến thêm!

Cho mình hỏi thêm là trước khi làm hồ sơ yêu cầu chỉ định thầu tư vấn quản lý dự án hoặc tư vấn thiết kế thì có cần duyệt dự toán chi tiết cho từng gói thầu đó trước khi lập hsyc chỉ định thầu không? Vì theo Luật thì trước khi chỉ định thầu thì phải có dự toán được duyệt
Cách lập dự toán đó là lập theo dự toán chi tiết theo Phụ lục trong QĐ 957 hay là sao?

 

[NguyenNgocSon]

Tôi có vấn đề về giá gói thầu như sau: (dự án đã có quyết định phê duyệt báo cáo nghiên cứu khả thi)
1.Giá gói thầu để lập kế hoạch đấu thầu các gói thầu tư vấn phục vụ thiết kế BVTC, tôi lấy theo hồ sơ dự án được duyệt ?
Ví dụ có gói thầu tư vấn thiết kế BVTC hạng mục đường giao thông là 2,8 tỷ.
2.Gói thầu tư vấn >500tr, làm hồ sơ yêu cầu, nhà thầu tư vấn được chỉ định làm hồ sơ đề xuất với giá là: 3,5 tỷ
Khi chủ đầu tư kiểm tra lại hồ sơ dự án thấy giá trị 3,5 tỷ là phù hợp do bước lập dự án tính thiếu 1 số hạng mục công việc.
3.Như vậy giá trong quyết định trúng thầu sẽ là giá trị 3,5 hay 2,8 ?
Vấn đề: giá trị gói thầu tư vấn thiết kế BVTC cũng chỉ là tạm tính do chủ đầu tư chưa thẩm định phê duyệt và ra quyết định TKBVTC
Cám ơn !

 

[keepranXD]

Tôi góp ý với bạn như sau:
Tình huống này do giá gói thầu mà nhà thầu đề xuất vượt kế hoạch đấu thầu được duyệt nên phải tổ chức chỉ định thầu lại.
Trường hợp Chủ đầu tư muốn thay đổi giá gói thầu cần báo cáo với Người quyết định đầu tư để phê duyệt điều chỉnh, sau đó tiến hành tổ chức đấu thầu (do giá gói thầu đã vượt qua 3 tỷ).

 

[NguyenNgocSon]

Như vậy vấn đề phát sinh ở chỗ: Khi có dự án đầu tư được phê duyệt thì bộ phận của chủ đầu tư phải lập lại và phê duyệt lại dự toán TKBVTC làm cơ sở xem xét giá gói thầu ?

 

[Xe Dap Oi]

Hiện nay chúng ta đang thắc mắc quả trứng có trước hay con gà có trước. Khi dự án đang sơ khai chưa có giá trị gì để làm căn cứ chỉ định thầu đơn vị lập dự án, không biết là dưới 500 triệu hay là từ 500 triệu đến dưới 3 tỷ để làm hồ sơ chỉ định thầu luôn hay là rút gọn. Tôi lại trừ là đấu thầu vì để mà vượt trên 3 tỷ chắc là phải dự án lớn...Quay lại vấn đề chỉ định thầu đơn vị tư vấn lập dự án, liệu CĐT có thể vận dụng chỉ định thầu trong tờ trình phê duyệt chủ trương luôn không, trong đó thì đơn vị tư vấn có giá trị khái toán dưới 500 triệu chẳng hạn, lúc đó thì chỉ có thư chào giảm giá...Sau này khi có quyết định phê duyệt tổng mức đầu tư để suy ra giá trị tư vấn thì trong thư giảm giá có giá trị giảm bao nhiêu % để vẫn dưới 500 triệu không. Tất nhiên là tư vấn thiệt thòi nhưng mà còn nhìn thấy giá trị và khối lượng diện tích quy hoạch dự án để áng chừng ra số tiền tư vấn, tư vấn thì chủ yếu dư nọ chất sám chứ về vật tư thì ít...Xin ý kiến khác

 

[keepranXD]

Như vậy vấn đề phát sinh ở chỗ: Khi có dự án đầu tư được phê duyệt thì bộ phận của chủ đầu tư phải lập lại và phê duyệt lại dự toán TKBVTC làm cơ sở xem xét giá gói thầu ?

Tôi không hiểu ý mà anh định hỏi cho lắm, anh bổ sung lại được ko?

 

[NguyenNgocSon]

Ý mình như sau
Dự án có 2 bước, đã có quyết định phê duyệt dự án đầu tư
Trình tự lập kế hoạch đấu thầu mình làm:
Trường hợp 1:
1.Căn cứ vào TMĐT trong hồ sơ dự án đã được phê duyệt => Lấy giá gói thầu làm căn cứ trình phê duyệt KHĐT
2.Chủ đầu tư phê duyệt KHĐT trên giá gói thầu trong tờ trình
3.Áp dụng với gói thầu tư vấn có giá trong KHĐT là 2,81 tỷ
3.1. Lập hồ sơ yêu cầu (Bên A-CĐT)
3.2. Mời đơn vị tư vấn (bên B) lập hồ sơ đề xuất => Đưa ra giá là 3,5 tỷ
Giá cao hơn là do: dựa trên hồ sơ yêu cầu tư vấn lập lại khái toán chi phí gói thầu là 3,5 tỷ (do hồ sơ dự án thiếu 1 chi phí tư vấn)
Hỏi: Bên A có thể lấy giá 3,5 tỷ làm quyết định chỉ định thầu không ?
Trường hợp 2:
Nếu trong hồ sơ đề xuất bên B bỏ thầu là:2,8 tỷ. Nhưng sau khi phê duyệt TKBVTC giá thực là 3,5 tỷ (như vậy phải chuyển đổi hình thức đấu thầu từ chỉ định thầu sang đấu thầu rộng rãi) nhưng trong trường hợp này bên B đã được chỉ định thầu và làm TKBVTC rồi thì hướng xử lý như nào ?
Trân trọng cám ơn !

 

[keepranXD]

Không biết dự án bạn đang làm có thuộc vốn ngân sách Nhà nước hay không, tôi tạm giả sử nó là vốn ngân sách nhé.
Trường hợp 1:
- Chủ đầu tư phê duyệt kế hoạch đấu thầu? Cái này chưa phù hợp với quy định mà phải là cấp quyết định đầu tư.
- Nếu đơn vị tư vấn đề xuất giá gói thầu 3,5 tỷ sẽ vi phạm quy định về việc giá đề xuất phải thấp hơn giá gói thầu được duyệt. Do đó, phải tổ chức lại việc chỉ định thầu, và báo cáo Người có thẩm quyền để có hướng xử lý. Và vì vậy, nếu Bên A lấy 3,5 tỷ để làm quyết định chỉ định thầu là sai.

Trường hợp 2:
- Hồ sơ đề xuất 2,8 tỷ. Khi hoàn thành sản phẩm tư vấn, trong dự toán trình phê duyệt ghi giá 3,5 tỷ. Vấn đề này sẽ được xử lý dựa vào nhiều dữ kiện, tài liệu liên quan như: Hồ sơ yêu cầu, đề xuất, Hợp đồng đã ký và các điều khoản về giá hợp đồng,... Vì thế chưa thể bàn vội vàng về nó. Tuy nhiên, có thể xem xét trước một số vấn đề như sau:
Việc TMĐT tính thiếu không liên quan đến việc Nhà thầu đề xuất giá của mình. Ở đây Nhà thầu đã đủ thông tin để biết việc mình cần làm, vì thế xem như trong giá đề xuất đã có chi phí của công việc tính thiếu kia. Chủ đầu tư vô tình được hưởng lợi mà ko phải trả thêm tiền.

Vấn đề này còn cần chi tiết hơn nữa nên tôi tạm dừng ở đây, bạn bổ sung thêm thông tin để trao đổi nhé.

 

[NguyenNgocSon]

Trường hợp 2:
- Hồ sơ đề xuất 2,8 tỷ. Khi hoàn thành sản phẩm tư vấn, trong dự toán trình phê duyệt ghi giá 3,5 tỷ. Vấn đề này sẽ được xử lý dựa vào nhiều dữ kiện, tài liệu liên quan như: Hồ sơ yêu cầu, đề xuất, Hợp đồng đã ký và các điều khoản về giá hợp đồng,... Vì thế chưa thể bàn vội vàng về nó. Tuy nhiên, có thể xem xét trước một số vấn đề như sau:
Việc TMĐT tính thiếu không liên quan đến việc Nhà thầu đề xuất giá của mình. Ở đây Nhà thầu đã đủ thông tin để biết việc mình cần làm, vì thế xem như trong giá đề xuất đã có chi phí của công việc tính thiếu kia. Chủ đầu tư vô tình được hưởng lợi mà ko phải trả thêm tiền.

Nếu trong trường hợp mà Bên B khi đưa ra giá đề xuất cũng ko biết là thiếu giá trị tư vấn. Vẫn đề nghị giá trị là 2,8 tỷ và được CĐT phê duyệt, ký hợp đồng (trong hợp đồng ghi: giá trị thanh toán theo giá trị dự toán TKBVTC được phê duyệt và giả sử giá trị theo dự toán BVTC duyệt là 3,5 tỷ) thì việc này sẽ xứ lý như thế nào ?
Cám ơn !

 

[keepranXD]

Khi công tác chỉ định thầu hoàn tất, việc xử lý các vấn đề tiếp theo sẽ căn cứ vào nội dung của hồ sơ yêu cầu, hồ sơ đề xuất và Hợp đồng được ký kết giữa các bên, phù hợp với Luật pháp Việt Nam.