hỏi về hợp đồng thẩm trA

[anloan]

Chào cả nhà,
Mình đang quản lý một dự án ĐTXD tư nhân. Mình có ký hợp đồng thẩm tra thiết kế. Tuy nhiên, hợp đồng lại không thẩm tra về phần dự toán, cả nhà cho mình hỏi như sau:
- Phần khối lượng do nhà thầu lập mình phải làm thế nào bây giờ vì không có thẩm tra, mà chủ đầu tư lại không có năng lực để làm
- Về sau khi mời chào giá, các đơn vị cứ lập theo định mức, tự bóc khối lượng thì mình phải kiểm tra như thế nào về khối lượng và đơn giá. Mình đang không biết dựa vào đâu để đàm phán giảm giá với nhà thầu
- Khi đã kí hợp đồng thi công, mình vẫn chưa hiểu là lúc thanh toán theo các đợt thì mình sẽ xác nhận khối lượng như thế nào? có cần phải xác nhận khối lượng không? Mình cần phải lưu ý những vấn đề gì.
mong cả nhà giúp đỡ!

 

[daodinhdung]

Chào cả nhà,
Mình đang quản lý một dự án ĐTXD tư nhân. Mình có ký hợp đồng thẩm tra thiết kế. Tuy nhiên, hợp đồng lại không thẩm tra về phần dự toán, cả nhà cho mình hỏi như sau:
- Phần khối lượng do nhà thầu lập mình phải làm thế nào bây giờ vì không có thẩm tra, mà chủ đầu tư lại không có năng lực để làm
- Về sau khi mời chào giá, các đơn vị cứ lập theo định mức, tự bóc khối lượng thì mình phải kiểm tra như thế nào về khối lượng và đơn giá. Mình đang không biết dựa vào đâu để đàm phán giảm giá với nhà thầu
- Khi đã kí hợp đồng thi công, mình vẫn chưa hiểu là lúc thanh toán theo các đợt thì mình sẽ xác nhận khối lượng như thế nào? có cần phải xác nhận khối lượng không? Mình cần phải lưu ý những vấn đề gì.
mong cả nhà giúp đỡ!

Căn cứ vào hồ sơ thiết kế bản vẽ thi công để bóc khối lượng cho từng hạng mục công trình xem có phù hợp với khối lượng của nhà thầu không
- về đơn giá thì theo đơn giá xây dựng công trình của địa phương....
- giá áp theo Thông báo giá của Liên sở Xây dựng Tài chính tháng...
- Cự ly vận chuyển........
+ Đàm phán giảm giá với nhà thầu theo mình: sau khi đã xem xét kỹ hồ sơ dự thầu ( đơn giá dự thầu nếu thấy cự ly vận chuyển, biện pháp thi công, tỷ lệ % giữa MTC và nhân công phù hợp với thực tế.... thì có thể chấp nhận - nếu không thì giảm từ những điều chỉnh này).
cách nhanh nhất là giảm theo tỷ lệ % giá trị xây lắp công trình.
+ Nhất thiết phải xác nhận khối lượng xây lắp hoàn thành giai đoạn và Xác nhận KL hoàn thành (giá thanh toán theo giá tháng hoặc giá Quý mà)
( đây là mốc căn cứ Quan trọng để thanh toán, quyết toán giá trị hợp đồng, nếu là HĐ theo đơn giá điều chỉnh)
- Phần bạn hỏi rất rộng đấy mong mọi người tư vấn thêm!!!!!!!!!

 

[nguyenhuutrinh]

Đúng là thắc mắc của bạn quá rộng vì nó liên quan đến nhiều vấn đề.

Mình đồng ý với quan điểm của bạn daodinhdung. Mình cho rằng, trong trường hợp này, vấn đề chủ chốt ở việc Quản lý khối lượng thi công do nhà thầu thực hiện. Khối lượng nào cần làm thì nên làm, cần phát sinh thì bổ sung và khối lượng nào không cần thiết thì cắt bỏ. Tất nhiên là trong mọi trường hợp, cần thỏa thuận cụ thể với nhà thầu thi công xây dựng.

Việc giảm giá xây lắp thì tùy quan điểm của Chủ đầu tư, Nhà thầu thi công và tình hình thi công thực tế. Sao cho phù hợp lợi ích của các bên là được.

 

[anloan]

Cảm ơn cả nhà,
Cho mình hỏi kỹ hơn một chút nữa. Mình mời nhà thầu chào giá một gói thầu thi công xây lắp. Nhà thầu chào giá là 50 tỷ, mình đàm phán và bảo giảm xuống còn 40 tỷ theo bản chào giá của nhà thầu. Nhà thầu ok.
Vậy mình nên ký với nhà thầu là hình thức hợp đồng như nào: chọn gói không phát sinh hay hợp đồng điều chính giá theo bản chào giá mà nhà thầu đã chào ( khi thị trường có phát sinh)
Khi tiến hành thi công sẽ có trường hợp là khối lượng do nhà thầu bóc không khớp với khối lượng thực tế ( tăng hoặc giảm so với chào giá )thì phải xử lý như thế nào. Nếu tăng thì mình có tính phát sinh không, nếu giảm mình có được trừ tiền của nhà thầu không?
Trường hợp nhà thầu lập bện pháp thi công không giống như lúc chào thì làm thế nào, mình có được cắt bỏ những chi phí không giống đó không
Trường hợp nhà thầu không làm một số công việc có ghi trong chào giá hoặc làm nhiều công việc hơn thì xử lý như nào?
Nhờ các bác tư vấn hộ cho xem nên ký hợp đồng như nào và với mỗi tình huống mình phải xử lý ra làm sao với.
Thanks

 

[daodinhdung]

Cảm ơn cả nhà,
Cho mình hỏi kỹ hơn một chút nữa. Mình mời nhà thầu chào giá một gói thầu thi công xây lắp. Nhà thầu chào giá là 50 tỷ, mình đàm phán và bảo giảm xuống còn 40 tỷ theo bản chào giá của nhà thầu. Nhà thầu ok.
Vậy mình nên ký với nhà thầu là hình thức hợp đồng như nào: chọn gói không phát sinh hay hợp đồng điều chính giá theo bản chào giá mà nhà thầu đã chào ( khi thị trường có phát sinh)
Khi tiến hành thi công sẽ có trường hợp là khối lượng do nhà thầu bóc không khớp với khối lượng thực tế ( tăng hoặc giảm so với chào giá )thì phải xử lý như thế nào. Nếu tăng thì mình có tính phát sinh không, nếu giảm mình có được trừ tiền của nhà thầu không?
Trường hợp nhà thầu lập bện pháp thi công không giống như lúc chào thì làm thế nào, mình có được cắt bỏ những chi phí không giống đó không
Trường hợp nhà thầu không làm một số công việc có ghi trong chào giá hoặc làm nhiều công việc hơn thì xử lý như nào?
Nhờ các bác tư vấn hộ cho xem nên ký hợp đồng như nào và với mỗi tình huống mình phải xử lý ra làm sao với.
Thanks

Theo mình HĐ trọn gói nên áp dụng với gói thầu mua sắm hàmg hoá.
Với hợp đồng điều chính theo đơn giá (có phát sinh tăng giảm khối lượng)
Khi thi công sẽ có khối lượng phát sinh ngoài thiết kế, dự toán xây dựng công trình được duyệt thì chủ đầu tư và nhà thầu thi công xây dựng phải xem xét để xử lý.
(Khối lượng phát sinh được chủ đầu tư, người quyết định đầu tư chấp thuận, phê duyệt là cơ sở để thanh toán, quyết toán công trình)
Chủ đầu tư được quyền phê duyệt đơn giá cho khối lượng công việc phát sinh, thanh toán khối lượng phát sinh và tự chịu trách nhiệm về việc phê duyệt, thanh toán này. Đối với công trình sử dụng vốn ngân sách nhà nước, chủ đầu tư phải báo cáo người quyết định đầu tư trước khi phê duyệt đơn giá các công việc phát sinh và thanh toán khối lượng phát sinh ( khoản 5 Điều 27 Nghị định 99/2007/NĐ-CP).
Khi làm thủ tục thanh toán khối lượng công việc phát sinh ngoài hợp đồng, chủ đầu tư phải thực hiện theo các quy định tại:
Nghị định 209/2004/NĐ-CP ngày 16/12/2004 của Chính phủ &
Nghị định 49/2008/NĐ-CP ngày 18/04/2008 về quản lý chất lượng công trình xây dựng
Nghị định 99/2007/NĐ-CP.
Còn phát sinh giảm thì đương nhiên phải trừ rồi (căn cứ vào BBNT & bản vẽ hoàn công từng hạng mục của nhà thầu mà trừ)
Trường hợp nhà thầu lập biện pháp thi công không giống như lúc chào (BPTC thay đổi sẽ ảnh hưởng đến giá thành xây dựng công trình bạn ạ)
Nếu thay đổi BPTC (không giống lúc chào) ... mà nhà thầu chứng minh được sẽ làm nâng cao chất lượng, giảm giá thành XD công trình thì OK.
Còn thay đổi BPTC ảnh hưởng đến tiến độ dẫn đến giá thành XDCT tăng thì không được.
(bạn là CĐT vấn đề này phải nghiên cứu kỹ hồ sơ TKBVTC & BPTC trong hồ sơ đề suất) để cắt bỏ những chi phí với BPTC không phù hợp. Mong mọi người trên diễn đàn tư vấn thêm nhé!!!!!!!!!!!!!
Bạn tìm thêm Công văn số 26/BXD-KTXD ngày 9/1/2009 của Bộ Xây dựng về việc Quản lý chi phí đầu tư xây dựng công trình

 

[vnathuan]

Tiện trong mục xin hỏi thêm các bác, công trình có thiết kế điều chỉnh bổ sung, lại phải thuê thẩm tra lần 2
thì chí phí này lấy ở chi phí dự phòng ra vậy có hợp lý không nhỉ