Menu
Diễn đàn
Bài viết mới
Có gì mới?
Bài viết mới
Hoạt động mới nhất
Phần mềm
Quản lý chất lượng GXD
Dự toán GXD
Dự thầu GXD
Quyết toán GXD
Đăng ký học
Quản lý dự án
Học dự toán
Tra cứu định mức online
Hồ sơ chất lượng
Tư liệu Quản lý dự án
Lập dự án đầu tư
Thanh quyết toán
Đấu thầu và lựa chọn nhà thầu
Đăng nhập
Đăng ký
Có gì mới?
Bài viết mới
Menu
Đăng nhập
Đăng ký
Diễn đàn
HỌC VIỆN GIÁO DỤC VÀ ĐÀO TẠO GXD
Khóa học Nghiệm thu Thanh toán
Hỏi về sự hợp lý đối với kết quả thí nghiệm xác định cường độ bê tông?
JavaScript is disabled. For a better experience, please enable JavaScript in your browser before proceeding.
You are using an out of date browser. It may not display this or other websites correctly.
You should upgrade or use an
alternative browser
.
Trả lời vào chủ đề
Nội dung
<blockquote data-quote="tranhaiduongvc11" data-source="post: 129456" data-attributes="member: 80944"><p>Chào bạn!</p><p>Mình khẳng định ghi như đơn vị thí nghiệm trên là hoàn toàn đúng, vì bạn có thể đi hàng trăm phòng thí nghiệm từ LasXD 03 (Viện IBST) đến Las 603 đều ghi như thế, xin nêu ra 1 vài ý kiến như sau:</p><p>- Quy trình lấy mẫu bê tông cho một cấu kiện hay hạng mục trong ngày hôm đó tuân theo tiêu chuẩn TCXD 3105-1995, được TVGS chỉ định và giám sát chặt chẽ trong quá trình đúc mẫu, bảo dưỡng, lưu và nén. Mặt khác bạn cũng phải hiểu rằng đổ hàng trăm khối hay nghìn khối bê tông thì khối lượng bê tông được lấy dùng để đúc làm mẫu quá nhỏ, có thể chưa đển 1 m3 cho 1000 m3 bê tông, 1 m3 này có thể đúc hàng mấy chục mẫu (đấy là mình đang nói về xác suất, đặc trưng). Vậy có thể khẳng định rằng việc lấy mẫu bê tông theo quy định cho các cấu kiện, hạng mục chỉ mang tính chất đặc trưng, xác suất. Nếu tất cả các mẫu được nén mà đạt mác thiết kế theo quy định thiết kế và quy định trong tiêu chuẩn TCXD 3118-1993, thì có thể kết luận rằng bê tông của cấu kiện đó đạt chất lượng nghĩa là 100 hay 1000 m3 đã đổ đạt chất lượng. Vậy bạn có thể thấy rằng tỷ lệ 1m3 đúc thành mẫu đạt mà TVGS dám ký vào biên bản nghiệm thu bê tông cho 1000m3 tạo nên 1 khối thành phẩm ---> Vì vậy ở đây thể hiện tính đặc trưng của mẫu nén, cho nên phòng thí nghiệm có ghi chú ở dưới “Kết quả trên chỉ có giá trị với mẫu thí nghiệm” hiểu rằng để tránh bị nhầm sang cấu kiện khác, ngày khác. Bạn cũng xem ở trên biên bản lúc nào cũng phải ghi (ngày đúc, cấu kiện, hạng mục gì, công trình gì, đơn vị cấp bê tông, chủ đầu tư, đơn vị giám sát...) theo đúng quy định trong TCXD 3105-1995 yêu cầu về cách biên bản thử mẫu, thì còn ai dám nói là mẫu này không có giá trị với 1 cấu kiện, hay hạng mục trên. Chẳng lẽ bạn lại đúc 1000 mẫu cho 1000 m3 mới có thể kết luận là có giá trị à? Phải hiểu đúng theo hướng dẫn của tiêu chuẩn bạn nhé.</p><p>- Còn nếu bên bạn không giám sát chặt chẽ, tư vấn giám sát thiếu sát sao, lỡ đãng cho nhà thầu làm bậy, kết quả nén mà không đạt thì kết quả bạn nén chẳng có ý nghĩa gì với cấu kiện hay hạng mục đó, khi đó họ nghi ngờ liệu kết quả này có giá trị đối với mẫu này không hay lấy nhâm sang mẫu của ngày khác, cấu kiện, hạng mục khác. Vậy khi mẫu nén không đạt thì bạn phải làm gì? Phải nén bằng mẫu lưu còn lại, phải khoan lõi, phải thử súng bật nẩy, phải siêu âm .... Cho nên cách ghi như trên tờ kết quả thí nghiệm như thế là có giá trị cho mẫu đó, khi đó nội suy ra là có giá trị cho cả cấu kiện. Bạn đang hiểu sai 1 hướng mà không hiểu theo hướng khác, nếu họ chốt như thế này “Kết quả trên chỉ có giá trị với mẫu thí nghiệm, không có giá trị với hạng mục trên” thì bên bạn toi luôn. Vì vậy bạn phải nghĩ theo hướng đúng và hướng tích cực hơn, không phải sợ gì vì trong tiêu chuẩn đọc sâu hiểu kỹ lấy mẫu chỉ mang tính đặc trưng cho cấu kiện, một cái nhỏ để nội suy ra cái to hơn. Vì thế bạn không cần lăn tăn gì về vấn đề này, TVGS không bắt bẻ được bạn, bạn diễn giải theo tiêu chuẩn thì tư vấn không bao giờ bắt bẻ. Còn việc ghi như trên là thông thường, nếu bạn muốn yên tâm hơn nữa thì thương thảo để phòng thí nghiệm ghi thêm câu nữa như Minh Tâm đã nói ở trên.</p><p>Chúc bạn thành công.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="tranhaiduongvc11, post: 129456, member: 80944"] Chào bạn! Mình khẳng định ghi như đơn vị thí nghiệm trên là hoàn toàn đúng, vì bạn có thể đi hàng trăm phòng thí nghiệm từ LasXD 03 (Viện IBST) đến Las 603 đều ghi như thế, xin nêu ra 1 vài ý kiến như sau: - Quy trình lấy mẫu bê tông cho một cấu kiện hay hạng mục trong ngày hôm đó tuân theo tiêu chuẩn TCXD 3105-1995, được TVGS chỉ định và giám sát chặt chẽ trong quá trình đúc mẫu, bảo dưỡng, lưu và nén. Mặt khác bạn cũng phải hiểu rằng đổ hàng trăm khối hay nghìn khối bê tông thì khối lượng bê tông được lấy dùng để đúc làm mẫu quá nhỏ, có thể chưa đển 1 m3 cho 1000 m3 bê tông, 1 m3 này có thể đúc hàng mấy chục mẫu (đấy là mình đang nói về xác suất, đặc trưng). Vậy có thể khẳng định rằng việc lấy mẫu bê tông theo quy định cho các cấu kiện, hạng mục chỉ mang tính chất đặc trưng, xác suất. Nếu tất cả các mẫu được nén mà đạt mác thiết kế theo quy định thiết kế và quy định trong tiêu chuẩn TCXD 3118-1993, thì có thể kết luận rằng bê tông của cấu kiện đó đạt chất lượng nghĩa là 100 hay 1000 m3 đã đổ đạt chất lượng. Vậy bạn có thể thấy rằng tỷ lệ 1m3 đúc thành mẫu đạt mà TVGS dám ký vào biên bản nghiệm thu bê tông cho 1000m3 tạo nên 1 khối thành phẩm ---> Vì vậy ở đây thể hiện tính đặc trưng của mẫu nén, cho nên phòng thí nghiệm có ghi chú ở dưới “Kết quả trên chỉ có giá trị với mẫu thí nghiệm” hiểu rằng để tránh bị nhầm sang cấu kiện khác, ngày khác. Bạn cũng xem ở trên biên bản lúc nào cũng phải ghi (ngày đúc, cấu kiện, hạng mục gì, công trình gì, đơn vị cấp bê tông, chủ đầu tư, đơn vị giám sát...) theo đúng quy định trong TCXD 3105-1995 yêu cầu về cách biên bản thử mẫu, thì còn ai dám nói là mẫu này không có giá trị với 1 cấu kiện, hay hạng mục trên. Chẳng lẽ bạn lại đúc 1000 mẫu cho 1000 m3 mới có thể kết luận là có giá trị à? Phải hiểu đúng theo hướng dẫn của tiêu chuẩn bạn nhé. - Còn nếu bên bạn không giám sát chặt chẽ, tư vấn giám sát thiếu sát sao, lỡ đãng cho nhà thầu làm bậy, kết quả nén mà không đạt thì kết quả bạn nén chẳng có ý nghĩa gì với cấu kiện hay hạng mục đó, khi đó họ nghi ngờ liệu kết quả này có giá trị đối với mẫu này không hay lấy nhâm sang mẫu của ngày khác, cấu kiện, hạng mục khác. Vậy khi mẫu nén không đạt thì bạn phải làm gì? Phải nén bằng mẫu lưu còn lại, phải khoan lõi, phải thử súng bật nẩy, phải siêu âm .... Cho nên cách ghi như trên tờ kết quả thí nghiệm như thế là có giá trị cho mẫu đó, khi đó nội suy ra là có giá trị cho cả cấu kiện. Bạn đang hiểu sai 1 hướng mà không hiểu theo hướng khác, nếu họ chốt như thế này “Kết quả trên chỉ có giá trị với mẫu thí nghiệm, không có giá trị với hạng mục trên” thì bên bạn toi luôn. Vì vậy bạn phải nghĩ theo hướng đúng và hướng tích cực hơn, không phải sợ gì vì trong tiêu chuẩn đọc sâu hiểu kỹ lấy mẫu chỉ mang tính đặc trưng cho cấu kiện, một cái nhỏ để nội suy ra cái to hơn. Vì thế bạn không cần lăn tăn gì về vấn đề này, TVGS không bắt bẻ được bạn, bạn diễn giải theo tiêu chuẩn thì tư vấn không bao giờ bắt bẻ. Còn việc ghi như trên là thông thường, nếu bạn muốn yên tâm hơn nữa thì thương thảo để phòng thí nghiệm ghi thêm câu nữa như Minh Tâm đã nói ở trên. Chúc bạn thành công. [/QUOTE]
Tên
Mã xác nhận
Câu hỏi chống vào diễn đàn viết linh tinh: Công ty Giá Xây Dựng địa chỉ tại số bao nhiêu Nguyễn Ngọc Nại, Thanh Xuân, Hà Nội?
Gửi trả lời
Diễn đàn
HỌC VIỆN GIÁO DỤC VÀ ĐÀO TẠO GXD
Khóa học Nghiệm thu Thanh toán
Hỏi về sự hợp lý đối với kết quả thí nghiệm xác định cường độ bê tông?
Chào Khách. Để tải bộ cài phần mềm GXD
mời bạn kích vào đây
Top