Hệ số MTC của TT03/2008/TT-BXD?

[nguyenhuutrinh]

Xin hỏi các bác:
Hệ số điều chỉnh chi phí máy thi công (K=1,08) đối với mức lương tối thiểu 540.000 đồng/tháng trong TT03/2008/TT-BXD ngày 25/01/2008 có bao gồm điều chỉnh giá nhiên liệu tại thời điểm đó hay không?

Tôi hiện đang lập dự toán chi phí xây dựng bổ sung của TT03 và TT09/2008/TT-BXD. Trong quá trình thẩm định phần dự toán này, Cán bộ thẩm định cho rằng: Thông tư 03/2008/TT-BXD đã tính toán điều chỉnh cả mức lương tối thiểu chung mới và giá nhiên liệu tại thời điểm đầu năm 2008. Do đó, phần TT 09 khi điều chỉnh giá nhiên liệu đã bị tính bù 02 lần!:-w

Tôi nghiên cứu TT03/2008/TT-BXD nhưng các căn cứ không hề nói đến việc điều chỉnh dự toán cho phần bù nhiên liệu trên????? Vậy mong các anh em cho ý kiến!

(Ý kiến của các anh em sẽ được tôi sử dụng làm căn cứ để giải trình thêm với các đồng chí thẩm định dự toán này. Mong nhận được sự giúp đỡ!=D>)

 

[Doan Phuong chinh]

Hệ số điều chỉnh trong TT/03 đã tính toán điều chỉnh cả mức lương tối thiểu chung mới và giá nhiên liệu tại thời điểm đầu năm 2008 (Từ thời điểm TT/03 trở về trước) là hoàn toàn đúng, nhưng sau đó giá nhiên liệu tiếp tục tăng nên vẫn phải tính bù giá cho thời điểm sau TT03. Bạn cần phải căn cứ vào thời điểm lập dự toán khi đó giá nhiên liệu là bao nhiêu để xác định giá có chênh lệch hay không.
Theo ý mình là như thế Thành viên nào có cao kiến khác cho mình và mọi người tham khảo nhé!

 

[thucavico]

Theo tôi hiểu:
- TT03/2008 hướng dẫn điều chỉnh giá ca máy từ mức lương tối thiểu 450.000đ lên 540.000đ ( Với hệ số K=1,08). Với thời điểm giá nhiên liệu tại tháng 01 năm 2008 là: giá dầu là: 9.300 đ/lít.
- TT09/2008 hướng dẫn điều chỉnh giá nguyên vật liệu thay đổi ( Trong đó có 2 cách tính). Và điều chỉnh chi phí Chung trên chi phí nhân công ( Trong trường hợp công tác xây lắp có chi phí Chung tính trên chi phí nhân công).
Do vậy nếu nói: "TT09 khi điều chỉnh giá nhiên liệu đã bị tính bù 02 lần" là không đúng.
Đó là ý kiến của em. Mong các Bác cho ý kiến.

 

[vanhuongthuthuy]

ĐC

Xin hỏi các bác:
Hệ số điều chỉnh chi phí máy thi công (K=1,08) đối với mức lương tối thiểu 540.000 đồng/tháng trong TT03/2008/TT-BXD ngày 25/01/2008 có bao gồm điều chỉnh giá nhiên liệu tại thời điểm đó hay không?

Tôi hiện đang lập dự toán chi phí xây dựng bổ sung của TT03 và TT09/2008/TT-BXD. Trong quá trình thẩm định phần dự toán này, Cán bộ thẩm định cho rằng: Thông tư 03/2008/TT-BXD đã tính toán điều chỉnh cả mức lương tối thiểu chung mới và giá nhiên liệu tại thời điểm đầu năm 2008. Do đó, phần TT 09 khi điều chỉnh giá nhiên liệu đã bị tính bù 02 lần!:-w

Tôi nghiên cứu TT03/2008/TT-BXD nhưng các căn cứ không hề nói đến việc điều chỉnh dự toán cho phần bù nhiên liệu trên????? Vậy mong các anh em cho ý kiến!

(Ý kiến của các anh em sẽ được tôi sử dụng làm căn cứ để giải trình thêm với các đồng chí thẩm định dự toán này. Mong nhận được sự giúp đỡ!=D>)

Vấn đề này tôi chưa thực hiện bao giờ và trên diễn đàn cũng chưa ai đề cập, đây là vấn đề khó nếu chưa hiểu thấu đáo. Cá nhân tôi hiểu thế này:

*Khi nào điều chỉnh A (A là vật liệu): Điều chỉnh giá và hợp đồng xd do biến động giá nguyên liệu, nhiên liệu và vật liệu xây dựng. Theo tôi khi lập dự toán bổ sung đến tại thời điểm áp dụng TT03 nên lấy vật liệu xây dựng thôi, (xăng dầu thuộc C-Máy thi công). Vì sao? Vì hệ số máy thi công tại TT03/2008 tôi nghĩ đã tính đến giá xăng dầu và mức lương tại thời điểm đầu năm 2008. Việc tính hệ số điều chỉnh máy thi công là theo bình quân gia quyền, nếu không xét đến giá xăng dầu, lương tối thiểu.v.v. thì bình quân gia quyền trên cơ sở nào để ra được hệ số 1,08? Do vậy nếu BXD đưa ra hệ số 1,08 mà chưa xét đến giá xăng dầu, lương tối thiểu tại thời điểm ấy là chưa "bình quân gia quyền"!. Nên tôi cho là cán bộ thẩm định nói đúng.
*Khi nào điều chỉnh B,C (B-nhân công, C-máy thi công): Khi có hướng dẫn điều chỉnh dự toán. Ví dụ dự toán lập theo TT 07/2006 phải điều chỉnh sang TT 03/2008 thì chỉ điều chỉnh B, C trên nguyên tắc phân tích thành phần tỷ trọng theo % (lúc này A không được điều chỉnh). Lúc này rõ ràng hệ số máy thi công được điều chỉnh, hệ số này vô hình dung đó là điều chỉnh từ lương và nhiên liệu tại thời điểm áp dụng TT 07 sang lương và nhiên liệu tại thời điểm áp dụng TT 03. Ta thấy trong trường hợp này hệ số máy thi công đã tính đến giá xăng dầu.
*Bác chỉ hỏi TT03/2008/TT-BXD ngày 25/01/2008 có bao gồm điều chỉnh giá nhiên liệu tại thời điểm đó hay không? Tôi nghĩ đã bao gồm. Tuy nhiên công văn số 1551/BXD-KTXD hướng dẫn một số nội dung TT 09 cũng nói rõ "[FONT=.VnTime]§èi víi nhiªn liÖu (x¨ng, dÇu...): Khi thùc hiÖn bï trõ chi phÝ nhiªn liÖu, chñ ®Çu t­ vµ nhµ thÇu x¸c ®Þnh khèi l­îng hoÆc tû träng nhiªn liÖu trªn c¬ së gi¸ ca m¸y trong hîp ®ång, ®Þnh møc hao phÝ nhiªn liÖu t¹i c¸c Th«ng t­ cña Bé X©y dùng H­íng dÉn ph­¬ng ph¸p x¸c ®Þnh gi¸ ca m¸y vµ thiÕt bÞ thi c«ng x©y dùng c«ng tr×nh (Th«ng t­ sè 06/2005/TT-BXD ngµy 15/4/2005, Th«ng t­ sè 03/2006/TT-BXD ngµy 22/5/2006, Th«ng t­ sè 07/2007/TT-BXD ngµy 25/7/2007...). Tr­êng hîp ®èi víi c¸c m¸y vµ thiÕt bÞ ch­ưa qui ®Þnh th× vËn dông møc tiªu hao nhiªn liÖu cña c¸c m¸y cã chØ tiªu kinh tÕ kü thuËt t­¬ng tù"[/FONT]

Như vậy nhiên liệu trong máy thi công vẫn được điều chỉnh trong dự toán bổ xung, nếu dự toán bổ xung lập sau thời điểm áp dụng TT03 (Bạn hỏi tại thời điểm áp dụng TT 03 tức ngày 25/01/2008)

Tôi nghĩ vậy! Mong các bác cho ý kiến thêm! Phức tạp quá! Hícx(

 

[boytongdat]

Hệ số máy thi công

Theo mình hiểu:
- Các thông tư của Bộ xây dựng trước đây (như thông tư 07/2006/TT- BXD chẳng hạn thì hệ số điều chỉnh máy thi công chỉ nói đến điều chỉnh do tăng mức lương tối thiểu.
Rõ ràng hệ số điều chỉnh là tính theo bình quan gia quyển, theo nhóm máy... để có được hệ số đó (Bạn không dễ dàng để có được bảng tính ra hệ số điều chỉnh này đâu- Bản quyền mà).
Nhưng thông tư 03/2008/TT-BXD thì việc điều chỉnh hệ số máy thi công bao gồm điều chỉnh mức lương tối thiểu căn cứ theo nghị định 166 và 167 của Chính Phủ. và giá nhiên liệu năng lượng tại thời điểm 1/1/2008.
Mục 1.2 Thông tư 03/2008 có viết
Chi phí máy thi công trong dự toán chi phí xây dựng lập theo đơn giá xây dựng địa phương được nhân với hệ số điều chỉnh KđcMTC phù hợp với chế độ điều chỉnh tiền lương tối thiểu chung, mức lương tối thiểu vùng và giá nhiên liệu, năng lượng tại thời điểm ngày 01/01/2008.
Do đó khi điều chỉnh các hệ số máy thi công theo TT03 thì việc điều chỉnh này phải được hiểu là đã điều chỉnh giá nhiên liệu, năng lượng cho thời điểm ngày 01/01/2008 ví dụ như dầu Diezel là 9.300đ/lit chưa bao gồm thuế VAT. Sau đó nếu giá nhiên liệu, năng lượng thay đổi theo thời điểm này thì mình điểu chỉnh tiếp theo TT09/2008 của Bộ Xây dựng.

 

[beck]

Xin hỏi các bác:
Hệ số điều chỉnh chi phí máy thi công (K=1,08) đối với mức lương tối thiểu 540.000 đồng/tháng trong TT03/2008/TT-BXD ngày 25/01/2008 có bao gồm điều chỉnh giá nhiên liệu tại thời điểm đó hay không?

Tôi hiện đang lập dự toán chi phí xây dựng bổ sung của TT03 và TT09/2008/TT-BXD. Trong quá trình thẩm định phần dự toán này, Cán bộ thẩm định cho rằng: Thông tư 03/2008/TT-BXD đã tính toán điều chỉnh cả mức lương tối thiểu chung mới và giá nhiên liệu tại thời điểm đầu năm 2008. Do đó, phần TT 09 khi điều chỉnh giá nhiên liệu đã bị tính bù 02 lần!:-w

Tôi nghiên cứu TT03/2008/TT-BXD nhưng các căn cứ không hề nói đến việc điều chỉnh dự toán cho phần bù nhiên liệu trên????? Vậy mong các anh em cho ý kiến!

(Ý kiến của các anh em sẽ được tôi sử dụng làm căn cứ để giải trình thêm với các đồng chí thẩm định dự toán này. Mong nhận được sự giúp đỡ!=D>)

Bác nghiên cứu kỹ đi, trên diễn đàn cũng có nhiều topic nói về vấn đề này! Thông tư 03 đã ghi rất rõ là " hệ số máy thi công đã điều chỉnh theo mức lương tối thiểu hiện tại (540.000 đ) và giá nhiên liệu, năng lượng tại thời điểm tháng 1-2008)
Còn phần hướng dẫn bù giá nhiên liệu thì có một số tài liệu HD khá cụ thể như là ĐG17-2008 của HN chẳng hạn! Về cơ bản bác cứ lấy định mức hao phí nhiên liệu, năng lượng trong bảng giá ca máy tỉnh ban hành hoặc phụ lục thông tư 06/2005 nhân với chênh lệch giá nhiên liệu, năng lượng (chú ý là trước thuế) sau đó chèn thêm một mục chênh lệch nhiên liệu máy thi công ngay dưới mục chênh lệch vật liệu và khi đó điều chỉnh một chút ở ô tính Chi phí vật liệu:
CPVL= A+CLVL+CLNL
A: Chi phí Vật liệu theo giá gốc
CLNL: CHênh lệch nhiên liệu
CLNL: Chênh lệch vật liệu
E trích phần thông tư 03 có nói rõ về việc giá nhiên liệu, năng lượng đó

 

[thanhkhtkmcc1]

Cái này Bộ Xây dựng đã trả lời rõ ràng rồi mà

Thực chất là hệ số 1,08 không bao gồm chi phí nhiên liệu điều chỉnh, tại thời điểm TT 03 có hiệu lực thì giá nhiên liệu như dầu Diezel vẫn là 9300 cả thuế, đây là văn bản trả lời của BXD cho sở Bình Thuận, các bạn tham khảo nhé:

Bộ xây dựng

Số: 80 /BXD-KTXD
V/v: Bù giá xăng, dầu trong chi phí máy thi công XD công trình Cộng hoà xã hội chủ nghĩa việt nam
Độc lập - Tự do - Hạnh phúc

Hà Nội, ngày 18 tháng 6 năm 2008.
Kính gửi: Sở Xây dựng tỉnh Bình Thuận
Trả lời Văn bản số 865/SXD-KTKH ngày 16/5/2008 của Sở Xây dựng tỉnh Bình Thuận xin ý kiến hướng dẫn về hệ số điều chỉnh giá ca máy theo các Thông tư của Bộ Xây dựng, Bộ Xây dựng có ý kiến như sau:
1. Hệ số điều chỉnh chi phí máy thi công trong dự toán chi phí xây dựng (KĐCMTC=1,08) của các tỉnh, thành phố như phụ lục kèm theo Thông tư số 03/2008/TT-BXD ngày 25/1/2008 của Bộ Xây dựng hướng dẫn điều chỉnh dự toán xây dựng công trình, đã bao gồm: điều chỉnh tiền lương tối thiểu chung là 540.000 đồng /tháng cho lương thợ điều khiển máy; giá nhiên liệu dầu là 9.300 đồng /lít và giá xăng là 11.864 đồng /lít;
Căn cứ giá nhiên liệu xăng, dầu nêu trên, Chủ đầu tư chủ động tính toán điều chỉnh trực tiếp chi phí nhiên liệu xăng, dầu trong giá ca máy hoặc xác định hệ số điều chỉnh K ĐCMTC cho phù hợp (trên cơ sở hướng dẫn phương pháp xác định giá ca máy và thiết bị thi công xây dựng công trình của Bộ Xây dựng tại Thông tư số 07/2007/TT-BXD ngày 25/7/2007). Bộ Xây dựng không ban hành hệ số K ĐCMTC mới thay thế cho hệ số K ĐCMTC đã ban hành tại Thông tư số 03/2008/TT-BXD.
2. Việc điều chỉnh về giá nhiên liệu xăng, dầu trong chi phí máy thi công xây dựng công trình của hợp đồng theo hình thức giá hợp đồng trọn gói, giá hợp đồng theo đơn giá cố định đã quy định tại mục 2.4 Thông tư số 09/2008/TT-BXD ngày 17/4/2008 của Bộ Xây dựng hướng dẫn điều chỉnh giá và hợp đồng xây dựng do biến động giá nguyên liệu, nhiên liệu và vật liệu xây dựng và được xác định bằng dự toán chi phí. Khi áp dụng điều chỉnh chi phí nhiên liệu xăng, dầu theo Thông tư số 03/2008/TT-BXD thì không áp dụng điều chỉnh chi phí nhiên liệu xăng, dầu theo hướng dẫn tại Thông tư số 09/2008/TT-BXD.
Sở Xây dựng tỉnh Bình Thuận căn cứ ý kiến trên hướng dẫn điều chỉnh bổ sung chi phí xăng, dầu cho phù hợp với qui định. /.

tL. Bộ trưởng
KT. vụ trưởng vụ kinh tế xây dựng
Nơi nhận: Phó Vụ trưởng
- Như trên;
- Lưu VP, Vụ KTXD(Th6). đã ký

 

[nguyenhuutrinh]

Khi post bài viết trên, mình đang làm việc với Ban QLDA. Và chỉ sau thời gian ngắn, mình đã nhận được đầy đủ thông tin cần thiết! Bởi rất nhiều gói thầu, các đồng chí thẩm định đã sơ ý khi thẩm định TT09: Lấy giá gốc nhiên liệu tại thời điểm lập đơn giá ở mức lương tối thiểu chung là 450.000 đồng, đồng thời tính toán TT03 cho phép điều chỉnh hệ số MTC là 1,08!

Trân trọng cảm ơn ý kiến đóng góp quý báu của các bạn!

 

[lu_mu_ku]

Các bạn cho tôi hỏi chút nhé!
Dự toán Gói thầu A được lập năm 2007 theo đơn giá của UBND TPHCM có chi phí nhân là 3 tỷ. Sau khi đấu thầu, nhà thầu trúng thầu có tổng chi phí nhân công là 3,2 tỷ đồng (đồng thời là chi phí nhân công trong hợp đồng).
Khi điều chỉnh dự toán theo Thông tư 03/2008/TT-BXD thì phần nhân công điều chỉnh nhà thầu được hưởng bằng 3tỷ x 1,378 hay bằng 3,2 tỷ x 1,378 ? Lý do?
Ghi chú: Khi dự thầu nhà thầu không nêu bảng tính lương, chỉ có VL, NC, MTC trong đơn giá dự thầu.
Mong các bác chỉ giáo!

 

[sun_shine_sea2]

trong phần dự thầu của bạn có phần phân tích đơn giá dự thầu, và căn cứ theo phân tích đơn giá dự thầy thì chắc chắn đúng với chi phí nhân công là 3,2 tỷ (trừ trường hợp cố tình làm sai)
căn cứ vào phân tích đơn giá thầu, đơn giá dự thầu, bạn có thể chắc chắn là 3,2 tỷ x 1,378 bạn nhé.
Còn dự toán ở đây không có giá trị pháp lý.

 

[hongphananh]

Mình đang áp dụng đơn giá 18 và thông tư 05/2009/TT-BXD để điều chỉnh hệ số nhân công, ca máy. Không biết có đúng không? Mong chỉ giáo!