Hồ sơ thanh toán khối lượng hoàn thành với kho bạc

zunguien · 3/1/12

HELP !!! xin các bác giúp em..
Chẳng là cty em làm đường vốn ngân sách NN; năm 2008 đã làm HS tạm ứng KL thi công hoàn thành (bốc hết KL thi công theo TK lun trong khi chưa triển khai đc j nhiều); 2010 được phê duyệt lại Tổng Dự toán => Bây h hóa ra hớ; các bác chi cho em cách rút HS kho bạc ra để làm lại HS thanh toán lấy thêm tiền về mới. Em liên hệ với kho bạc nghe nói đã chốt KL rồi nên sẽ ko thanh toán đc nữa.
Các bác chỉ em kẻo sếp trừ lương em chết.
THANKS !!!

doan_minh_anh · 4/1/12

Các bạn phải chấp nhận rủi do thôi. Bản chất các bạn đã làm sai quy trình, thanh toán tiền khi không có khối lượng. Cái này bạn cũng không thể khiếu nại được vì như thế là tự " vạch áo cho người xem lưng" rồi. Về lý sẽ không có khái niệm " Tạm ứng khối lượng" nhưng các bạn đã làm thế thì phải chấp nhận thôi! Kho bạc người ta làm thế là đúng đấy!

zunguien · 6/1/12

doan_minh_anh nói:
Các bạn phải chấp nhận rủi do thôi. Bản chất các bạn đã làm sai quy trình, thanh toán tiền khi không có khối lượng. Cái này bạn cũng không thể khiếu nại được vì như thế là tự " vạch áo cho người xem lưng" rồi. Về lý sẽ không có khái niệm " Tạm ứng khối lượng" nhưng các bạn đã làm thế thì phải chấp nhận thôi! Kho bạc người ta làm thế là đúng đấy!

Vậy em mới nói nhờ các bác giúp đỡ; vì lần tạm ứng đó chưa đầy đủ HS thanh toán gì cả; ko có chữ ký của TVGS luôn ( mà vẫn lấy dược xiền ở kho bạc); bây h hoàn thiện HS lần trc thì lại thiệt thòi cho cty em quá;Các cao thủ chỉ giáo thêm cho em với..
thanks!!

zunguien · 8/1/12

ks.thanhtan nói:
Theo như bạn nói thì đơn vị bạn chính là đơn vị thi công và đã cùng Tư vấn giám sát xác nhận khối lượng "khống" khi chưa thi công xong. Năm 2008 bạn đã làm Hồ sơ tạm ứng khối lượng thi công hoàn thành, đã bóc hết khối lượng thi công theo thiết kế trong khi chưa triển khai được nhiều. Như vậy đồng nghĩa với việc Tư vấn giám sát phải xác nhận hết khối lượng thi công thì Chủ đầu tư mới OK và gửi lên Kho bạc thanh toán. Và nếu thực tế khối lượng đã được xác nhận ở thời điểm thanh toán năm 2008 rồi thì không thể điều chỉnh lại được, và Kho bạc đã làm đúng là không thể trả lại hồ sơ cho bạn để làm lại Hồ sơ thanh toán lấy thêm tiền về. Ở đây phải nói đến trách nhiệm của Tư vấn giám sát khi xác nhận phần khối lượng "khống" này, bởi vì theo bạn nói thì công trình chưa triển khai được gì nhiều mà lại dám xác nhận tất cả khối lượng thi công theo thiết kế để được thanh toán. Một phần mâu thuẫn ở đây là việc chưa có chữ ký của Tư vấn giám sát và Chủ đầu tư thì làm sao Kho bạc dám giải ngân cho bạn được (ở bài viết thứ 2 của bạn thì tôi cũng chưa hiểu vì sao hồ sơ thanh toán thiếu như vậy mà bạn vẫn lấy được tiền của kho bạc?!). Bạn nên hiểu bản chất của sự việc trước khi đặt câu hỏi tham khảo ý kiến của mọi người cho chính xác.

Thanks bác ks.thanhtan nhìu.Em cũng ''ma mới'' nên chưa rõ lắm.
Vấn đề là ký hợp đồng thi công năm 2008, 2009 triển khai thi công, lúc đó CĐT mới có QĐ chỉ định TVGS, cuối 2009 cty làm thanh toán '' khống ''( theo bác nói ), khối lượng theo HS thanh toán đã hoàn thành hết HS TKBVTC; thực tế KL thực hiện chưa đc nhiều; HS thanh toán chỉ có CĐT ký, chưa có chữ ký TVGS ; cty quan hệ j j với kho bạc & CĐT vẫn lấy đc tiền (mới nhận đc 2/3 giá trị thanh toán).
Em thấy loằng ngoằng nên ko bít phải làm sao, mong các bác chỉ giáo.
thanks!!!

zunguien · 8/1/12

ks.thanhtan nói:
Tôi hiểu vấn đề bạn muốn hỏi, năm 2010 cấp quyết định đầu tư đã phê duyệt lại Tổng dự toán và ảnh hưởng đến giá trị thanh toán gói thầu của bạn, và bạn muốn điều chỉnh bổ sung lại để bù vào. Như vậy là hợp đồng này là dạng hợp đồng theo đơn giá. Tuy nhiên có thể nói với bạn là: Không thể làm lại hồ sơ khối lượng để thanh toán ở thời điểm hiện tại bây giờ. Bởi năm 2009 lúc đó Chủ đầu tư đã xác nhận "khống" hết khối lượng trong thiết kế bản vẽ thi công (tức toàn bộ khối lượng dự thầu) tuy chưa thi công xong và gửi Kho bạc thanh toán tại thời điểm đó. Và Kho bạc mới chỉ thanh toán được 2/3 giá trị khối lượng, như vậy chỉ còn 1/3 giá trị mà kho bạc phải thanh toán cho bạn với giá trị tại thời điểm năm 2009 mà thôi. Về vấn đề này thì các bác có kinh nghiệm trên diễn đàn cho ý kiến thêm!

Thanks bác,Chính xác là như vậy; Hôm bữa em vừa gặp TVGS thì họ ko chấp nhận ký HS cũ ( bổ sung TVGS ) mà lại đòi làm TT lại từ đầu, phân khai đầy đủ; Như vậy thì lại mâu thuẫn với thủ tục kho bạc. chắc em chết quá..
các bác giúp em ...hic
HELP !!!
HELP !!!
HELP !!!
HELP !!!
HELP !!!

hiennhon · 9/1/12

Mình nghĩ, bạn nên ký 1 Phụ lục hợp đồng vowiis Chủ đầu tư. Cũng khối lượng đó nhân với đơn giá bổ sung (Đơn giá chênh lệch) rồi thanh toán qua kho bạn theo mẫu PL04 là ok thôi. Mọi người cho ý kiến thêm.

HungNguyenManh2 · 9/1/12

Xin chào mọi người mình mới đăng ký thành viên, xin moi người chỉ dùm mình cách làm phụ lục 3a, 4a nhe để thanh toán ra kho bạc đấy

zunguien · 9/1/12

hiennhon nói:
Mình nghĩ, bạn nên ký 1 Phụ lục hợp đồng vowiis Chủ đầu tư. Cũng khối lượng đó nhân với đơn giá bổ sung (Đơn giá chênh lệch) rồi thanh toán qua kho bạn theo mẫu PL04 là ok thôi. Mọi người cho ý kiến thêm.

Em cũng đề ra phương án PL hợp đồng và HS điều chỉnh giá rồi; nhưng như vậy vẫn thiệt thòi,cảm thấy vẫn chưa ổn lắm.
Các bác có kinh nghiệm cho ý kiến thêm nhé.
thannks.

zunguien · 10/1/12

ks.thanhtan nói:
Như vậy Phụ lục hợp đồng phải ghi lùi lại thời điểm ký là năm 2009 ?! Bạn hãy xem lại Thương thảo hợp đồng trước đây xem phải ký phụ lục trong trường hợp nào nhé! Xem có ghi là Phụ lục hợp đồng sẽ được lập bổ sung nếu nhà nước thay đổi chính sách, chế độ, do trượt giá làm vượt Tổng mức đầu tư của công trình không nhe! Phụ lục hợp đồng bổ sung về khối lượng phát sinh được nhằm xác định lại giá trị khối lượng cụ thể. Để ký kết được phụ lục hợp đồng bổ sung, các bên phải trải qua các bước lập, Chủ đầu tư phải thẩm định và phê duyệt dự toán bổ sung theo trình tự. Đây là cơ sở để các bên nghiệm thu và thanh quyết toán giá trị phát sinh cho nhà thầu. Bạn xem xét cho kỹ nhe!

Thưa bác ks.thanhtan, do CĐT phê duyệt lại Tổng mức thời điểm 2010, vì vậy phải ký PL hợp đồng sau thời điểm đó. Sếp em vừa chỉ thị bằng mọi giá phải rút đc HS kho bạc ra để làm NT lại, phân khai theo từng thời điểm, áp giá vào thanh toán. Làm nhân viên cũng thật khó. Các bác có quy định chế tài nào về cái vụ này ko, cho em xin thêm ý kiến a.
thanks!

tutran2009 · 10/1/12

hii. Chi co cach "boi tron" cho Kho bac nhu bac Thanh Tam noi rui lam lai thoi. Vi 2/3 khoi lương nghiem thu thoi diem do coi nhu da hoan thanh va da duoc thanh toan roi thi ko the thay doi duoc.

hiennhon · 12/1/12

Sếp bạn chỉ thị đúng đó. Vì bên bạn thanh toán khối lượng rồi coi như đã làm rồi sao lại điều chỉnh vật tư, nhân công được để phê duyệt lại tổng mức được. Sau này Kiểm toán NN, thanh tra vô khiến "khối em" ra đi chi.
Vấn đề này khó đấy. Nếu kho bạc trả lại hồ hơ thì kho bạc chịu trách nhiệm àh.
Mọi ngườ cho ý kiến thêm

zunguien · 14/1/12

ks.thanhtan nói:
Bạn lưu ý khi muốn lập Phụ lục hợp đồng bổ sung cho hợp đồng trước để thanh toán phần khối lượng còn lại và vì sao tôi mới bảo khi lập Phụ lục hợp đồng phải ghi lùi lại thời điểm ký là năm 2009. Bởi vì trích tại Luật số 38/2009/QH12 sửa đổi, bổ sung một số điều của các luật liên quan đến đầu tư xây dựng cơ bản trong đó Sửa đổi, bổ sung Khoản 2 và khoản 3 Điều 57 Luật đấu thầu thì việc điều chỉnh hợp đồng chỉ áp dụng trong thời gian thực hiện hợp đồng theo hợp đồng đã ký và phải được chủ đầu tư xem xét, quyết định. Giá hợp đồng sau điều chỉnh không dẫn đến làm tăng tổng mức đầu tư được duyệt, trừ trường hợp được người có thẩm quyền quyết định đầu tư cho phép. Theo đó, bạn xem lại việc ký kết Phụ lục hợp đồng bổ sung có nằm trong khoảng thời gian thực hiện của hợp đồng trước đó không nhé!

Bác nói rất đúng, trc tiên phải "bôi trơn" cái Tiến độ thi công phê duyệt lại trc,sau đó mới ký PL hợp đồng,vụ này ko khó khăn lắm, chủ yếu là bên kho bạc thôi a.
Các bác cho ý kiến thêm.
Thanks

linhnhungnam · 27/1/12

Thường thì điều chỉnh giá vật liệu và nhân công theo thông tư và nghị định thì đến giai đoạn gần làm quyết toán mới làm mà.Mình cũng đang trong giai đoạn đấy đây hợp đồng của mình hết từ ngày 22/12/2011 nhưng hiện tại khối lượng thi công mới đạt 50%. Ra tết này mình thấy các lãnh đạo của mình và cả chủ đầu tư nữa bảo làm bù giá vật liệu và nhân công theo TT 04 và làm phụ lục hợp đồng và gia hạn thêm hợp đồng mà.