Hỏi về chi phí chung của công tác san đắp mặt bằng

[sxddienbien]

Tôi đang kiểm tra lại một dự án có phần san đắp mặt bằng khu dân cư, việc áp dụng định mức chi phí chung của công tác này áp dụng cho loại công trình gì? (dân dụng, giao thông, thủy lợi hay hạ tầng kỹ thuật). Hiện nay đơn vị thiết kế đang tính toán áp dụng tỷ lệ định mức chi phí chung và thu nhập chịu thuế tính trước theo thông tư 04/2005/TT-BXD -l oại công trình giao thông như vậy có đúng không?

 

[haivnc]

Công tac San lấp mặt bằng khu dân cư là loại công trình hạ tầng kỹ thuật. Chi phí chung bằng 4,5% theo thông tư 05/2007/TT-BXD ngày 25/07/2007..

Vài ý kiến vậy.. Mong mọi người trao đổi tiếp!

 

[thuongevn]

Cái này hình như chưa có quy định cụ thể, nhưng CP thiết kế các CT san lấp mặt bằng vẫn được áp cho công trình giao thông như vậy CPC có thể áp dụng tương tự? Nhưng bây giờ TT 05/2007 có hiệu lực rồi cơ mà anh, sao còn áp TT 04?

 

[hoangthedan]

Thông tu 05/2007 chỉ áp dụng đối với các công trình chua phê duyệt du án đầu tu. Đối với các công trình đã phê duyệt thì vẫn thuc hiện theo 04/2005, nếu các công trình đặc biệt có các qui định riêng do cấp thẩm quyền phê duyệt thì thục hiện theo.

 

[napt]

Theo mình san lấp mặt bằng dân cư thuộc CT xây dựng, nó phụ thuộc vào dự án tổng thể là gì.

 

[Vu_Hung]

Tôi đang kiểm tra lại một dự án có phần san đắp mặt bằng khu dân cư, việc áp dụng định mức chi phí chung của công tác này áp dụng cho loại công trình gì? (dân dụng, giao thông, thủy lợi hay hạ tầng kỹ thuật). Hiện nay đơn vị thiết kế đang tính toán áp dụng tỷ lệ định mức chi phí chung và thu nhập chịu thuế tính trước theo thông tư 04/2005/TT-BXD -l oại công trình giao thông như vậy có đúng không?

Theo em thì việc san lấp mặt bằng này còn phụ thuộc vào khối lượng san lấp và loại công trình trong dự án của bác, để xác định nó là công trình san lấp hay chỉ là một hạng mục của công trình. Em chưa biết dự án của bác về nội dung gì, ( làm đường giao thông, xây dựng nhà, hay làm hệ thống hạ tầng kỹ thuật cho khu dân cư...). Em nghĩ việc này có thể xác định được mà. Nó sẽ được tính theo loại công trình trong dự án của bác.

 

[td.bitexco]

San đắp mặt bằng khu dân cư

Tôi đang kiểm tra lại một dự án có phần san đắp mặt bằng khu dân cư, việc áp dụng định mức chi phí chung của công tác này áp dụng cho loại công trình gì? (dân dụng, giao thông, thủy lợi hay hạ tầng kỹ thuật). Hiện nay đơn vị thiết kế đang tính toán áp dụng tỷ lệ định mức chi phí chung và thu nhập chịu thuế tính trước theo thông tư 04/2005/TT-BXD -loại công trình giao thông như vậy có đúng không?

Theo mình thì công tác san đắp/lấp mặt bằng không được coi là "công trình" mà chỉ coi là "hạng mục trong công trình". Việc áp dụng định mức chi phí chung của công tác này phụ thuộc vào công trình (có hạng mục san đắp/lấp mặt bằng) thuộc loại nào (dân dụng, công nghiệp, giao thông, thủy lợi hay hạ tầng kỹ thuật) ta sẽ áp dụng tỷ lệ CPC tương ứng theo hướng dẫn tại TT số 05/2007/TT-BXD ngày 25/7/2007.
Nếu hạng mục san lấp mặt bằng bạn đề cập nằm trong công trình giao thông thì tư vấn thiết kế tính toán áp dụng tỷ lệ CPC theo công trình giao thông là hoàn toàn đúng.

Công tac San lấp mặt bằng khu dân cư là loại công trình hạ tầng kỹ thuật. Chi phí chung bằng 4,5% theo thông tư 05/2007/TT-BXD ngày 25/07/2007..

Theo NĐ số 209/2004/NĐ-CP ngày 16/12/2004 tại mục V Phụ lục 1 về Phân cấp, phân loại công trình xây dựng bêu rõ về Công trình hạ tầng kỹ thuật chỉ có bốn (4) loại : Cấp nước, thoát nước, bãi chôn lấp rác, Nhà máy xử lý rác thải. Không có công trình : San lấp mặt bằng. Như đã trình bày ở trên thì san lấp mặt bằng coi là hạng mục công trình nên khi tính toán CPC cho hạng mục này phải xem xét nằm trong công trình loại nào, không phải lúc nào cũng là 4,5% của CPTT.

 

[hoinguyenvu]

công trình san nền

theo quy định thì định mức chi phí thiết kế công trình san nền tính bằng 40% định mức chi phí thiết kế công trình cấp IV của loại công trình giao thông, do đó, chi phí chung của công tác san nền sẽ được tính theo loại công trình giao thông.

 

[Vu_Hung]

Theo NĐ số 209/2004/NĐ-CP ngày 16/12/2004 tại mục V Phụ lục 1 về Phân cấp, phân loại công trình xây dựng bêu rõ về Công trình hạ tầng kỹ thuật chỉ có bốn (4) loại : Cấp nước, thoát nước, bãi chôn lấp rác, Nhà máy xử lý rác thải. Không có công trình : San lấp mặt bằng. Như đã trình bày ở trên thì san lấp mặt bằng coi là hạng mục công trình nên khi tính toán CPC cho hạng mục này phải xem xét nằm trong công trình loại nào, không phải lúc nào cũng là 4,5% của CPTT.

Theo em hiểu thì trong phần phụ lục 1,phân cấp, phân loại công trình XD trong nghị định 209/2004/NĐ-CP là chưa đủ chứ không phải chỉ có 4 loại như bác nói vì theo em biết: Khoản 5 Điều 3 Luật XD số 16/2003/QH11 ngày 26/11/2003 qui định Hệ thống công trình HTKT bao gồm hệ thống giao thông, thông tin liên lạc, cung cấp năng lượng, chiếu sáng công cộng, cấp nước, thoát nước, xử lý các chất thải và các công trình khác;đồng thời theo qui định tại khoản 9 Điều 2 của NĐ số 36/2003/NĐ-CP ngày 4/4/2003 của Chính phủ về Quy định chức năng, nhiệm vụ, quyền hạn và cơ cấu tổ chức của Bộ Xây dựng thì công trình HTKT đô thị gồm hè, đường đô thị; cấp, thoát nước; chiếu sáng; công viên cây xanh; rác thải đô thị; nghĩa trang; bãi đỗ xe trong đô thị, và tại khoản 5 điều 4 của NĐ 209/2004/NĐ-CP ngày 16/12/2004 dựng thì công trình HTKT gồm công trình cấp, thoát nước; nhà máy xử lý nước thải; công trình xử lý chất thải: bãi chứa, bãi chôn lấp rác, nhà máy xử lý rác thải; công trình chiếu sáng đô thị. Bác nghĩ sao ạ?

 

[Vu_Hung]

Theo mình thì công tác san đắp/lấp mặt bằng không được coi là "công trình" mà chỉ coi là "hạng mục trong công trình".

Em thấy điều này cũng chưa thỏa đáng, việc san đắp/lấp mặt bằng (san nền) hoàn toàn có thể là công trình. ví dụ nhé: san lấp mặt bằng để làm khu công nghiệp hoặc để bán đấu giá quyền sử dụng đất,dự án sử dụng nguồn vốn ngân sách và chỉ dừng lại ở các công việc san lấp tạo mặt bằng, (còn quá trình triển khai tiếp trên khu đất đã được san lấp do các tổ chức, cá nhân là chủ đầu tư … thực hiện tiếp theo bằng các nguồn vốn khác.

 

[td.bitexco]

San lấp mặt bằng

Đó là ý kiến cá nhân của mình về công tác san lấp mặt bằng thôi, còn theo các văn bản pháp lý hiện hành thì "hạng mục" và "công trình" chưa được rõ ràng (mình không tìm thấy VB nào quy định : thế nào là hạng mục, thế nào là công trình!?). Điều này cũng giống ý kiến của bạn về phân loại công trình XD trong nghị định 209/2004/NĐ-CP là chưa đủ đối với công trình HTKT thôi. Hẹn bạn một dịp gần đay sẽ trao đổi thêm về vấn đề này, thân chào!

 

[khanhme01]

Về công trình hạ tầng kỹ thuật:
- Theo Luật Xây dựng thì: Hệ thống công trình hạ tầng kỹ thuật bao gồm hệ thống giao thông, thông tin liên lạc, cung cấp năng lượng, chiếu sáng công cộng, cấp nước, thoát nước, xử lý các chất thải và các công trình khác
- Theo Nghị định số 36/2003/NĐ-CP ngày 4/4/2003 của Chính phủ thì: công trình hạ tầng kỹ thuật đô thị gồm hè, đường đô thị; cấp, thoát nước; chiếu sáng; công viên cây xanh; rác thải đô thị; nghĩa trang; bãi đỗ xe trong đô thị.
- Theo Nghị định 209/2004/NĐ-CP thì công trình hạ tầng kỹ thuật gồm công trình cấp, thoát nước; nhà máy xử lý nước thải; công trình xử lý chất thải: bãi chứa, bãi chôn lấp rác, nhà máy xử lý rác thải; công trình chiếu sáng đô thị.
Với 3 căn cứ trên thì ở Luật XD và 2 Nghị định đều chưa nêu được đầy đủ các dạng của công trình thuộc hệ thống hạ tầng kỹ thuật. Sắp tới Bộ XD sẽ trình chính phủ bổ sung và hoàn chỉnh việc phân loại, cấp công trình xây dựng.

Công tác san lấp mặt bằng, san nền không phải là hạng mục công trình hay công trình thuộc dự án đầu tư xây dựng mà chỉ là công việc xây dựng khi thi công công trình xây dựng. Do là công việc XD nên công tác này không được xếp loại và cấp như đối với công trình xây dựng.

Theo Thông tư 05/2007/TT-BXD thì chi phí chung, thu nhập chịu thuế tính trước của công tác san lấp mặt bằng, san nền đối với công trình loại nào thì được tính theo quy định đối với loại công trình đó.

Là thế đấy các bạn ạ!
Chào thân!

 

[DutoanGXD]

Cục Giám định có công văn số 601/GĐ-GĐ1 trả lời câu hỏi về loại công trình hạ tầng kỹ thuật
Sau khi nghiên cứu thư ngày 06/8/2007 của ông Nguyễn Đức Thăng (ducthang41k@yahoo.com) công tác tại Sở Tài chính tỉnh Ninh Bình, Cục Giám định Nhà nước về chất lượng công trình xây dựng có ý kiến như sau:

1. Khoản 5 Điều 3 Luật Xây dựng số 16/2003/QH11 ngày 26/11/2003 qui định Hệ thống công trình hạ tầng kỹ thuật bao gồm hệ thống giao thông, thông tin liên lạc, cung cấp năng lượng, chiếu sáng công cộng, cấp nước, thoát nước, xử lý các chất thải và các công trình khác. Đồng thời theo qui định tại khoản 9 Điều 2 của Nghị định số 36/2003/NĐ-CP ngày 4/4/2003 của Chính phủ về Quy định chức năng, nhiệm vụ, quyền hạn và cơ cấu tổ chức của Bộ Xây dựng thì công trình hạ tầng kỹ thuật đô thị gồm hè, đường đô thị; cấp, thoát nước; chiếu sáng; công viên cây xanh; rác thải đô thị; nghĩa trang; bãi đỗ xe trong đô thị và theo qui định tại khoản 5 Điều 4 của Nghị định 209/2004/NĐ-CP ngày 16/12/2004 của Chính phủ về Quản lý chất lượng công trình xây dựng thì công trình hạ tầng kỹ thuật gồm công trình cấp, thoát nước; nhà máy xử lý nước thải; công trình xử lý chất thải: bãi chứa, bãi chôn lấp rác, nhà máy xử lý rác thải; công trình chiếu sáng đô thị.

Như vậy các dạng công trình hạ tầng kỹ thuật thuộc hệ thống công trình hạ tầng kỹ thuật đã được liệt kê theo các văn bản trên.

Tại phụ lục 1 của Nghị định 209/2004/NĐ-CP ngày 16/12/2004 của Chính phủ về Quản lý chất lư­­ợng công trình xây dựng chưa liệt kê hết các dạng công trình thuộc hệ thống hạ tầng kỹ thuật. Trong thời gian tới, Bộ Xây dựng sẽ trình Chính phủ bổ sung và hoàn chỉnh việc phân loại, cấp công trình xây dựng.

Công tác san lấp mặt bằng, san nền không phải là hạng mục công trình hay công trình thuộc dự án đầu tư xây dựng mà chỉ là công việc xây dựng khi thi công công trình xây dựng. Bởi vậy công tác này không được xếp loại và cấp như đối với công trình xây dựng.

2. Các chi phí chung, thu nhập chịu thuế tính trước được tính theo hướng dẫn tại điểm 2.2.1.2 và điểm 2.2.1.3 của Thông tư 05/2007/TT-BXD ngày 25/7/2007 của Bộ Xây dựng " Hướng dẫn lập và quản lý chi phí đầu tư xây dựng công trình", cụ thể là:

a) Đối với các hạng mục công trình tương ứng với từng loại công trình thì mỗi hạng mục công trình đó được coi như một công trình độc lập và được áp dụng định mức tỷ lệ chi phí chung theo loại hình công trình phù hợp.

b) Thu nhập chịu thuế tính trước được tính bằng tỷ lệ phần trăm (%) trên chi phí trực tiếp và chi phí chung theo quy định đối với từng loại công trình.

Định mức chi phí chung và thu nhập chịu thuế tính trước theo hướng dẫn tại Bảng 2.4 Phụ lục số 2 của Thông tư 05/2007/TT-BXD.

Theo các hướng dẫn trên thì chi phí chung, thu nhập chịu thuế tính trước của công tác san lấp mặt bằng, san nền đối với công trình loại nào thì được tính theo quy định đối với loại công trình đó.

 

[sxddienbien]

San đắp mặt bằng

Tại địa phương mình có một số dự án tái định cư thủy điện Sơn La hoàn toàn chỉ là san đắp mặt bằng (tổng mức đầu tư lên tới hơn 100 tỷ đồng). Vậy rất mong các bạn thảo luận thêm về lĩnh vực này để quản lý chi phí đầu tư xây dựng cho đúng đắn. Cám ơn các bạn rất nhiều.

 

[sonsdcc]

về việc trả lời của cục Giám định số 601/GĐ-GĐ1

Theo tôi việc coi san nền là một công tác trong công trình, dự án và áp dụng các phương pháp xác định chi phí giống như công trình, dự án đó là không chính xác. Vì các công trình xây dựng thủy điện đã và đang thực hiện trên toàn quốc, phần san nền được lập thành một hạng mục riêng, được phê duyệt riêng và tính theo công trình giao thông. Đơn cử trong một khu vực san nền có thể chia làm nhiều tính năng riêng như công trình công nghiệp (nhà kho công nghiệp, trạm trộn...); công trình dân dụng (lán trại, công trình công cộng); hạ tầng kỹ thuật (bãi rác,...) vì vậy không thể áp dụng chung chi phí chung, thu nhập chịu thuế tính trước như với công trình thủy điện được. (Các công trình Thủy điện Tuyên Quang, Sơn La, Nậm Chiến, Sê San, Bình Điền, Xê Kaman 3...)
Rất mong các bạn có ý kiến thêm. Thanks!

 

[kho qua]

Chủ đề rất hay

"

Cục Giám định có công văn số 601/GĐ-GĐ1 trả lời câu hỏi về loại công trình hạ tầng kỹ thuật

Sau khi nghiên cứu thư ngày 06/8/2007 của ông Nguyễn Đức Thăng (ducthang41k@yahoo.com) công tác tại Sở Tài chính tỉnh Ninh Bình, Cục Giám định Nhà nước về chất lượng công trình xây dựng có ý kiến như sau:
2. Các chi phí chung, thu nhập chịu thuế tính trước được tính theo hướng dẫn tại điểm 2.2.1.2 và điểm 2.2.1.3 của Thông tư 05/2007/TT-BXD ngày 25/7/2007 của Bộ Xây dựng " Hướng dẫn lập và quản lý chi phí đầu tư xây dựng công trình", cụ thể là:

a) Đối với các hạng mục công trình tương ứng với từng loại công trình thì mỗi hạng mục công trình đó được coi như một công trình độc lập và được áp dụng định mức tỷ lệ chi phí chung theo loại hình công trình phù hợp.

b) Thu nhập chịu thuế tính trước được tính bằng tỷ lệ phần trăm (%) trên chi phí trực tiếp và chi phí chung theo quy định đối với từng loại công trình.

Định mức chi phí chung và thu nhập chịu thuế tính trước theo hướng dẫn tại Bảng 2.4 Phụ lục số 2 của Thông tư 05/2007/TT-BXD."

Tui làm dự toán của một cái nhà hành chính của dự án xây dựng trạm cung cấp nước. Nếu theo tinh thần trên thì cái nhà hành chính của tui thuộc công trình dân dụng, trong khi cái trạm cung cấp nước sạch kia lại là công trình hạ tầng kỹ thuật. Và như vậy các hệ số thu nhập chịu thuế và chi chung được tính khác nhau phải không a?
Thế thì khi tính các chi phí tư vấn, chi phí quản lý dự án thì tính theo công trình nào? co khi nào tính riêng mỗi cái sau đó cộng tổng lại không các bác? cái này khó hỉu quá?

 

[lamduong]

Mình cũng đang làm đề cương khảo sát - thiết kế phần san nền của 1 nhà máy nhiệt điện, cũng chưa biết cách tính các chi phí chung như thế nào. Mong mọi người thảo luận thêm để anh em biết và tham khảo.

 

[Bao GXD]

Tôi rất tán thanh ý kiến của thanh viên sonsdcc, ý kiến trả lời của Cục giám định tại văn bản 601/GD-GD1 chỉ đúng cho trường hợp san nền nhỏ lẻ trong 1 công trình và khi đó đúng là 1 công tác xây lắp. Trường hợp san nền có khối lượng lớn (hàng triệu m3 đất đắp) để tạo mặt bằng như Khu công nghiệp, khu đô thi mới, san nền của các nhà máy thủy điện,... thì nó không còn là 1 công tác xây lắp mà phải xem nó là 1 hạng mục, 1 công trình trong dự án, khi đó cần phải xác định chi phí chung riêng cho loại công trình này. Bộ Xây dựng cần sớm xem xét có quy định cụ thể để tránh tranh cãi giữa nhà thầu, chủ đầu tư, cơ quan thanh toán và các cơ quan bảo vệ pháp luật khác.