Hỏi về chi phí thẩm định dự toán công trình thiết kế 1 bước

thuanktht · 12/4/19

Em đang thẩm định 1 công trình thiết kế 1 bước, các anh cho em hỏi chi phí thẩm định báo cáo kinh tế kỹ thuật+dự toán+bản vẽ thi công mình lấy theo quyết định 79 (chi phí thẩm tra)+ TT 209 hay lấy theo thông tư 210/2016//TT-BTC + TT209. Em xin cảm ơn

Chi Hieu Do · 12/4/19

Đối với công trình thiết kế 1 bước thì chỉ cần lập báo cáo kinh tế kỹ thuật, không cần lập báo nghiên cứu khả thi. Báo báo kinh tế kỹ thuật sẽ bao gồm thêm cả dự toán và thiết kế cơ sở. Vậy nên khi thẩm định sẽ thẩm định cả báo cáo + bản vẽ + dự toán sẽ theo TT số 209/2016/TT-BTC và tính theo mục Phí thẩm định thiết kế cơ sở.

thuanktht · 12/4/19

Em cảm ơn anh. Nhưng em đang thắc mắc là nếu thu theo TT209 thì với công trình có giá trị khoảng 200 triệu thì chi phí thẩm định tính ra quá thấp, khoảng mười mấy nghìn. không đủ chi phí in ấn tài liệu + công sức bỏ ra, Trong khi vẫn phải thẩm định bản vẽ +dự toán+báo cáo kinh tế kỹ thuật bình thường. Còn nếu thuê tư vấn thẩm tra thì lấy 4tr bình thường

Chi Hieu Do · 12/4/19

Có thể bạn đang bị nhầm lẫn giữa thẩm định và thẩm tra. Thẩm tra là chi phí dành cho việc tư vấn, nhiều dự án có thể bỏ thẩm tra (chi phí không bắt buộc). Còn thẩm định là do cơ quan nhà nước thực hiện, phí thẩm định là do cơ quan nhà nước thu (không tính thuế VAT).
Như ví dụ của bạn thì đối với công trình có giá trị nhỏ thì phí thẩm định cũng nhỏ. Còn bạn đang bị nhầm các chi phí in ấn tài liệu + công, các loại chi phí này không phải phí thẩm định. Các chi phí này do đơn vị tư vấn phải chịu và đã nằm trong chi phí tư vấn của CĐT. Thông thường, CĐT thuê tư vấn thiết kế lập bản vẽ và dự toán, TVKT có trách nhiệm in ấn và mang đi thẩm định luôn.

thuanktht · 13/4/19

Nếu tính như bạn nói thì chi phí thẩm định quá thấp, 1 công trình trị giá 2 tỷ thì chi phí thẩm định chưa đến 200k. trong khi các công trình ở cấp huyện giá trị chắc nhiều nhất được khoảng trên dưới 10 tỷ

Chi Hieu Do · 13/4/19

Chi phí thẩm định bình thường cũng đâu có cao bạn. Mình nói ở trên rồi, phí thẩm định là tiền trả cho cơ quan nhà nước, cơ quan nhà nước phải có trách nhiệm thẩm định và chỉ được nhận từng đó tiền theo Thông tư 09 ở trên, việc thẩm định của họ cũng được nhà nước chi trả chứ đâu phải họ mất công thẩm định mà chỉ được có từng kia tiền. Hình như bạn vẫn đang nhầm với thẩm tra. Thẩm tra chi phí sẽ cao hơn vì đó là toàn bộ số tiền CĐT phải trả cho tư vấn để thực hiện.

duongkhanhz · 13/4/19

Thực tế thẩm định công trình lập báo cáo kinh tế kỹ thuật vẫn phải thẩm định cả dự toán, thiết kế chi tiết mà phí thẩm định quá thấp, còn đối với công trình 2, 3 bước thì phí thẩm định ở bước 2, bước 3 rất cao so với bước 1. Nhẽ ra đối với công trình lập báo cáo KTKT phí thẩm định phải lấy bằng thẩm định bước 2 thì hợp lý hơn.

thuanktht · 13/4/19

mình cũng nghĩ thế. Trong khi phí thẩm tra phê duyệt quyết toán rõ cao (phòng TC-KH hưởng, mà phòng tài chính kế hoạch cũng ăn lương nhà nước, có khác gì phòng kinh tế hạ tầng đâu), chiếm tận 0.95%. Đến chịu

baouyen09kx1 · 31/7/19

Mình cũng có thắc mắc là vì sao Chi phí thẩm đinh

Chi Hieu Do nói:
Đối với công trình thiết kế 1 bước thì chỉ cần lập báo cáo kinh tế kỹ thuật, không cần lập báo nghiên cứu khả thi. Báo báo kinh tế kỹ thuật sẽ bao gồm thêm cả dự toán và thiết kế cơ sở. Vậy nên khi thẩm định sẽ thẩm định cả báo cáo + bản vẽ + dự toán sẽ theo TT số 209/2016/TT-BTC và tính theo mục Phí thẩm định thiết kế cơ sở.

View attachment 57274

1. Theo Thông tư số 209/2016/TT-BTC ngày 10/11/2016, Phí thẩm định Báo cáo KTKT đối với công trình quy mô nhỏ sử dụng vốn NSNN (thiết kế 1 bước thì chỉ cần lập báo cáo kinh tế kỹ thuật, không cần lập báo nghiên cứu khả thi) thì được xác định theo hướng dẫn tại Điểm a, Khoản 2, Điều 4, tức là lấy theo Mục Phí thẩm định dự án đầu tư xây dựng chứ ạ?
2. Em cũng cùng quan điểm với các anh/chị là Phí thẩm định BCKTKT nếu tính theo TT 209/2016/TT-BTC quá thấp (0.019% TMĐT), trong khi phí phê duyệt quyết toán vẫn cao. Em có tìm hiểu thì thấy Vụ Kinh tế XD - Bộ XD trả lời trên Cổng thông tin điện tử của họ thì ngoài Phí Thẩm định BCKTKT, cơ quan chuyên môn quản lý về xây dựng còn được thu thêm phí thẩm định TKCS (cụ thể theo hình ảnh đính kèm. Vậy cơ sở để xác định thẩm định TKCS là quy định ở đâu vì theo Mục 2, Phụ lục kèm theo Thông tư số 209/2016/TT-BTC, quy định phí thẩm định TKCS đối với dự án ĐTXD các DA ĐTXD sử dụng vốn NN ngoài ngân sách)
Mọi người cùng thảo luận nhé ạ!
Trân trọng./.

vannguyen · 3/10/19

Mình cũng chưa đọc văn bản nào quy định khi thẩm định Báo cáo KTKT còn có thêm phí thẩm định thiết kế cơ sở cả. Thấy phí thấp quá cũng khổ cho bên thẩm định nhỉ! (công trình 1 tỷ phí thẩm định khoảng 180k, vì còn trừ thuế ra mà)

vanhoan2506 · 12/4/20

Chào các bạn!

Tôi theo dõi các bài bình luận của các bạn nhưng cảm thấy chưa có bài nào phân tích một cách thuyết phục (theo quan điểm cá nhân tôi). Vì vậy tôi mạo muội nêu quan điểm của mình để các bạn phân tích và đóng góp thêm:

1. Theo quy định tại Khoản 4 Điều 58 Luật Xây dựng 2014, nội dung thẩm định BCKTKT sẽ bao gồm cả thẩm định thiết kế bản vẽ thi công và thẩm định dự toán. Do đó đương nhiên phí thẩm định chỉ được tính chi phí thẩm định BCKTKT (không tính phí thẩm định thiết kế, dự toán xây dựng), phí này áp dụng theo Thông tư 209/2016/TT-BTC từ ngày 01/01/2017 (Điểm 12 Mục I Phần II Quyết định 79/2017/QĐ-BXD cũng đã nói rõ điều này).

2. Theo quy định tại Điều 82 Luật Xây dựng 2014, việc thẩm định thiết kế và dự toán chỉ được thực hiện đối với dự án có thiết kế hai bước và ba bước, không quy định việc thẩm định thiết kế với dự án có thiết kế một bước. Đã là không quy định thì đương nhiên có làm cũng là thừa và không được coi là chi phí hợp lý.

3. Thu phí thẩm định là việc của cơ quan thẩm định nhà nước, không phải của doanh nghiệp. Các cơ quan được nhà nước trả lương để làm việc được giao (bao gồm cả công việc thẩm định). Chi phí in ấn cũng được hạch toán vào chi phí hoạt động của cơ quan rồi (Nhà nước chịu). Để trả lời câu hỏi vì sao phí thẩm định nó thấp thì Bộ Tài chính đã trả lời câu hỏi này rồi, các bạn có thể tìm kiếm trên trang web của Bộ Tại chính. Các bạn đừng so sánh với phí thẩm tra của doanh nghiệp, nếu chi phí nó thấp thì không ai làm đâu. Tuy nhiên nếu so sánh với phí thẩm đinh thiết kế kỹ thuật thì quả là nó hơi thấp và có thể nói đây là một bất cập.

4. Nội dung Thông tư 210/2016/TT-BTC chỉ đề cập đến mức thu phí thẩm định thiết kế kỹ thuật, dự toán xây dựng của dự án có thiết kế ba bước; thiết kế bản vẽ thi công, dự toán xây dựng của dự án có thiết kế hai bước. Không có mức thu cho việc thẩm định thiết kế bản vẽ thi công và dự toán của dự án có thiết kế một bước đâu nhé (có được làm đâu mà thu).

5. Vì sao tại Khoản 3 Điều 4 Thông tư 209/2016/TT-BTC chỉ quy định mức thu phí thẩm định thiết kế cơ sở của dự án sử dụng vốn nhà nước ngoài ngân sách, dự án PPP, dự án sử dụng vốn khác? Vì rằng đối với các dự án này, cơ quan thẩm định chỉ thẩm định thiết kế cơ sở thôi, không thẩm định dự án đâu (Các bạn hãy đọc Nghị định 42/2017/NĐ-CP sẽ thấy).

6. Trong BCKTKT chỉ có bước thiết kế bản vẽ thi công và dự toán, không có bước thiết kế cơ sở đâu. Thiết kế cơ sở chỉ nằm trong báo cáo nghiên cứu khả thi thôi. Việc thu phí thiết kế cơ sở và phí thẩm định BCKTKT là hai công việc khác nhau, không cùng nhau tồn tại trong một dự án.

7. Và cuối cùng, các bạn đừng so sánh với mức thu phí thẩm định quyết toán nhé. Nó hoàn toàn khác nhau đấy, không cùng hệ quy chiếu đâu. Công việc thẩm định quyết toán vất vả hơn nhiều và quan trọng hơn, nếu bước thẩm định dự án sai sót thì có thể sửa (rất hay như vậy) nhưng đã là phê duyệt quyết toán thì sai không thể sửa đâu. Vậy thử hỏi xem công việc nào an toàn hơn.

Trên đây là một vài ý kiến nhỏ dưới góc nhìn của tôi, xin được chia sẻ cùng các bạn. Mong nhận được góp ý của các bạn để giúp nhau cùng tiến bộ!

thuanktht · 15/4/20

mình thì thấy bước thẩm tra phê duyệt quyết toán có gì đâu, lấy sẵn theo khối lượng nghiệm thu + thông báo kết quả kiểm tra nghiệm thu của phòng Kinh tế hạ tầng là xong, ra cái quyết định phê duyệt rồi lấy tiền nhẹ nhàng

. Trong khi ông thẩm định BCKTKT phải kiểm tra thiết kế + dự toán lòi cả mắt ra. Lúc công trình có vấn đề gì thì nó lại lôi cả cơ quan thẩm định ra ấy chứ
còn theo mình phí thẩm tra phê duyệt quyết toán cao là do Bộ tài chính ban hành mà đơn vị thẩm tra phê duyệt quyết toán là sở tài chính + phòng tài chính. Con em trong ngành nó sướng thế đấy

vanhoan2506 · 24/4/20

thuanktht nói:
mình thì thấy bước thẩm tra phê duyệt quyết toán có gì đâu, lấy sẵn theo khối lượng nghiệm thu + thông báo kết quả kiểm tra nghiệm thu của phòng Kinh tế hạ tầng là xong, ra cái quyết định phê duyệt rồi lấy tiền nhẹ nhàng . Trong khi ông thẩm định BCKTKT phải kiểm tra thiết kế + dự toán lòi cả mắt ra. Lúc công trình có vấn đề gì thì nó lại lôi cả cơ quan thẩm định ra ấy chứ
còn theo mình phí thẩm tra phê duyệt quyết toán cao là do Bộ tài chính ban hành mà đơn vị thẩm tra phê duyệt quyết toán là sở tài chính + phòng tài chính. Con em trong ngành nó sướng thế đấy

Nghe bạn nói vậy có vẻ bạn đã hoặc đang làm công việc của đơn vị trình thẩm định quyết toán hoặc làm công việc thẩm định thiết kế và dự toán. Mỗi người sẽ có 1 góc nhìn riêng nên tôi không tranh luận. Tôi đang làm việc với vai trò là một đơn vị chủ đầu tư tư nhân nên không thiên vị bên nào cả. Chỉ là tôi đã từng tiếp xúc với công việc của tất cả các đơn vị đó nên có sự đánh giá trên quan điểm cá nhân (thực ra ngày nay rất rất là nhiều cán bộ thẩm định sẽ không làm đâu mà đẩy hết cho chủ đầu tư, nhà thầu tự làm và trình, cán bộ chỉ xem qua rồi ký thôi).
- Thẩm định thiết kế và dự toán thì công việc rất đơn thuần thôi, không có gì phức tạp cả. Thẩm định quyết toán không phải đơn giản lấy khối lượng nghiệm thu để kiểm tra giá trị xây dựng đâu bạn ah. Thẩm tất cả các chi phí cấu thành nên TMĐT đấy, cán bộ thẩm định QT phải xem lại toàn bộ trình tự, thủ tục và đánh giá tất cả các bước để đảm bảo hs quyết toán đầy đủ, không bị thiếu xót. Nó là chốt chặn cuối cùng để sửa sai cho các giai đoạn trước. Vì vậy họ mà sai thì không ai giúp họ sửa đâu.
- Tôi cũng đã nghe nhiều về việc thiên vị con em trong ngành như bạn nói. Trong đó ắt hẳn có ý đúng nhưng bạn ah, xét cho cùng thì ai sướng hơn cũng chưa biết đâu.

lapteocb · 25/4/20

Mình cũng đang rất quan tâm đến chi phí thẩm định BC KT-KT. Thật sự rất vô lý khi phải kiểm tra dự toán, thiết kế mà mức phí rất thấp.
Mình cũng đã tìm hiểu và đọc được trả lời của Bộ Tài chính đối với ông Nguyễn Hoành Sơn ngày 10/4/2017 như sau:

Như vậy cơ quan thẩm định không cần thẩm định thiết kế, dự toán mà chỉ cần đọc thuyết minh BC KT-KT. Hiểu thế có đúng không nhỉ?
Đối với chi phí thẩm tra phê duyệt quyết toán và thẩm định, hiện nay thông tư 10/2020 của Bộ Tài chính cũng đã cắt giảm đi rồi nhưng thực sự còn cao so với thực tế. Đây là ý kiến cá nhân của mình thôi nhé.

.