Hỏi về công tác ván khuôn?

[jindo1991]

Em chào anh chị, có thể cho em hỏi trong công tác ván khuôn công trình, khi nào thì ta dùng ván khuôn thép và khi nào thì dùng ván khuôn gỗ ? Vì công tác lắp dựng và tháo dỡ ván khuôn gỗ có giá cao hơn nên nếu dùng ván khuôn gỗ thì nên giải thích thế nào cho chủ đầu tư ạ?
Em cảm ơn nhiều

 

[kikido]

Mình lập dự toán, mình làm tư vấn thì nên sát với thực tế thi công chút, thực tế hay dùng gì thì mình nên làm thế, không thể sử dụng ván khuôn gỗ vì giá nó cao đâu, chủ đầu tư cũng kiểm soát cả họ sẽ không đồng ý đâu (mà thực tế thì khi thi công mà cứ áp theo ván khuôn thép thì lỗ mất)

 

[moitran]

Em chào anh chị, có thể cho em hỏi trong công tác ván khuôn công trình, khi nào thì ta dùng ván khuôn thép và khi nào thì dùng ván khuôn gỗ ? Vì công tác lắp dựng và tháo dỡ ván khuôn gỗ có giá cao hơn nên nếu dùng ván khuôn gỗ thì nên giải thích thế nào cho chủ đầu tư ạ?
Em cảm ơn nhiều

theo ý kiến của mình: bạn sử dụng ván khuôn gỗ hay ván khuôn thép tùy thuộc vào công nghệ thi công của nhà thầu, nếu nhà thầu xây dựng họ đã có ván khuôn gỗ để thi công thì việc buộc họ sử dụng ván khuôn thép là không được? Còn nếu bạn là tư vấn thì việc sử dụng ván khuôn gỗ hay ván khuôn thép là do bạn chọn khi bóc dự toán, bạn nên tìm hiểu thêm về về ưu và nhược điểm của ván khuôn gỗ và ván khuôn thép để bảo vệ ý kiến mình trước CĐT. Chúc ban thành công

 

[bqldagnnvbv]

Em chào anh chị, có thể cho em hỏi trong công tác ván khuôn công trình, khi nào thì ta dùng ván khuôn thép và khi nào thì dùng ván khuôn gỗ ? Vì công tác lắp dựng và tháo dỡ ván khuôn gỗ có giá cao hơn nên nếu dùng ván khuôn gỗ thì nên giải thích thế nào cho chủ đầu tư ạ?
Em cảm ơn nhiều

Không biết bạn là ĐVTC hay bên TVTK lập dự toán vậy?
- Nếu là bên TVTK lập dự toán thì cái này là do bên bạn lập và quyết định rồi.
- Nếu là đơn vị thi công thì đối với từng đối tượng mà căn cứ vào đó có thể dùng ván khuôn gỗ hay thép, nhưng khuyên bạn lên theo HS dự toán mà phang.
- Cũng có trường hợp nữa là trong dự toán người ta áp dụng 2 loại ván khuôn, cái này thì dễ cho bạn ( nếu bạn bên ĐVTC).
Chúc bạn tìm ra phương án tối ưu

 

[caravan]

Theo tôi, vấn đề đơn giá cho từng loại ván khuôn, chưa chắc ván khuôn gỗ đắt hơn ván khuôn kim loại đâu bạn.
thực tế thì khi tính ván khuôn gỗ, vật liệu luân chuyển đã có sẵn trong định mức, còn với ván khuôn thép, cần phải lưu ý đến luân chuyển. Khối lượng luân chuyển được càng nhiều thì cang giảm được chi phí. TUy nhiên, rõ ràng là có nhiều cấu kiện chẳng thể luân chuyển được ván khuôn, như vậy tính ra giá ván khuôn thép đắt hơn nhiều lần.

Như thế quay lại bài toán khi nào thì dùng cái nào, câu trả lời là phụ thuộc vào biện pháp thi công. Nếu cấu kiện bắt buộc phải sử dụng ván khuôn thép mới chịu được (dầm cầu, ...) thì không nói làm gì. Còn nếu là cấu kiện dùng loại nào cũng được thì thiết kế phải cân nhắc lựa chọn cái nào kinh tế hơn, khả thi hơn. Việc cân nhắc này xem ra rất lằng nhằng, nên với các công việc đơn giản, truyền thống, người ta mặc nhiên chọn lấy 1 cái, không giải thích, hoặc giải thích khi có yêu cầu.

 

[kim thuy]

Tùy công tác mà bạn chọn thôi, những công tác mà ván khuôn không có hình dạng nhất định bắt buộc bạn phải cắt cho phù hợp thì bạn dùng vk gỗ, còn không thì dùng vk thép cho thuận lợi, khả năng luân chuyển được nhiều

 

[Ks.TranNgocHai]

Cho Hải hỏi có anh chị nào có định mức ván khuôn phủ phim cây chống thép, Ván sàn ván phủ phim và chống bằng dàn giáo không? ngoài thực tế thi công rất nhiều và thường sản xuất tại công trường dạng modun khi thi công thực tế ghép theo từng cấu kiện cụ thể bằng ty giằng.

 

[moitran]

Cho Hải hỏi có anh chị nào có định mức ván khuôn phủ phim cây chống thép, Ván sàn ván phủ phim và chống bằng dàn giáo không? ngoài thực tế thi công rất nhiều và thường sản xuất tại công trường dạng modun khi thi công thực tế ghép theo từng cấu kiện cụ thể bằng ty giằng.

anh Hải ơi! Em nghĩ là bộ định mức của mình chưa có loại ván khuôn phin ấy, nhưng em thấy nó cũng chỉ là ván khuôn gỗ thôi, chỉ có khác 1 điều là cây chống thép.nên theo em, em sẽ thay đổi trong bảng phân tích vật tư đổi gỗ đà chống thành giáo thép và chạy dự toán bình thường thôi! Hic hic, Mong các anh chị bổ sung thêm!!!

 

[Ks.TranNgocHai]

anh Hải ơi! Em nghĩ là bộ định mức của mình chưa có loại ván khuôn phin ấy, nhưng em thấy nó cũng chỉ là ván khuôn gỗ thôi, chỉ có khác 1 điều là cây chống thép.nên theo em, em sẽ thay đổi trong bảng phân tích vật tư đổi gỗ đà chống thành giáo thép và chạy dự toán bình thường thôi! Hic hic, Mong các anh chị bổ sung thêm!!!

Theo tôi: Ván khuôn trên có độ luân chuyển cao hơn ván gỗ thông thường, sản xuất dưới dạng modun với sườn là xà gồ 50x100 hoặc 40x40, chống bằng giằng, cây chống đỏ và dàn giáo. công tác lắp dựng bằng cẩu tháp + nhân công riêng ( Nhân công chuyên đóng coppha ). Nên khó áp dụng cách của bạn để cho kết quả chính xác.

 

[hunter225]

Theo tôi: Ván khuôn trên có độ luân chuyển cao hơn ván gỗ thông thường, sản xuất dưới dạng modun với sườn là xà gồ 50x100 hoặc 40x40, chống bằng giằng, cây chống đỏ và dàn giáo. công tác lắp dựng bằng cẩu tháp + nhân công riêng ( Nhân công chuyên đóng coppha ). Nên khó áp dụng cách của bạn để cho kết quả chính xác.

Bên tôi đang thi công dùng cái này đó bác Hải, tuy nhiên lúc xưa đơn giá dự thầu là ván khuôn gỗ, tôi đang nghiên cứu làm cái đơn giá này cho công ty, tuy nhiên phải đợt hết công trình ( 8 tháng nữa) tôi mới có 1 con số báo cáo chính xác, bây giờ đang trong giai đoạn xem thử hao phí thực tế nó bao nhiêu, tấm ván khuôn xem thử hao phí bao nhiêu lần ...
Có kết quả tôi sẽ mail cho bác tham khảo nhá

 

[bqldagnnvbv]

Bên tôi đang thi công dùng cái này đó bác Hải, tuy nhiên lúc xưa đơn giá dự thầu là ván khuôn gỗ, tôi đang nghiên cứu làm cái đơn giá này cho công ty, tuy nhiên phải đợt hết công trình ( 8 tháng nữa) tôi mới có 1 con số báo cáo chính xác, bây giờ đang trong giai đoạn xem thử hao phí thực tế nó bao nhiêu, tấm ván khuôn xem thử hao phí bao nhiêu lần ...
Có kết quả tôi sẽ mail cho bác tham khảo nhá

Theo như em nghĩ anh hunter225 và @ks tranngochai thì như anh hunter225 nói thì không thể có định mức ván khuôn như @ Hải nói, cái này là do thực tiễn ạ, do quá trình thi công sẽ tính toán ra, em man phép được trình bày ý kiến như thế đúng không anh hunter225, mong các anh chỉ bảo.

 

[Ks.TranNgocHai]

Theo như em nghĩ anh hunter225 và @ks tranngochai thì như anh hunter225 nói thì không thể có định mức ván khuôn như @ Hải nói, cái này là do thực tiễn ạ, do quá trình thi công sẽ tính toán ra, em man phép được trình bày ý kiến như thế đúng không anh hunter225, mong các anh chỉ bảo.

Đúng vậy bạn à. Nhưng biết đâu mai mốt sẽ nằm trong định mức, công tác ván khuôn phủ phim cho nhà cao tầng. Cái cần là nhiều phương pháp, cách tính của mỗi công trình từ đó đưa ra định mức.

 

[vanquang5445]

mấy anh ơi cho em hỏi em đang làm DA tctc có công tác ván khuôn tra hao phí nhân công ở định mức 1776 thì ko có. em lên mạng tìm thì được biết là tra trong điịnh mức 726 nhưng trong đinh mức đấy ở các ô lại có 2 dòng em ko hiểu cách tra thế nào ành nào biết chỉ cho em với

 

[HuongLe]

Vấn đề bạn lập dự toán dự thầu hay dự toán thiết kế?
Nếu là dự toán thiết kế thì bạn cứ áp dụng loại phổ thông là ván khuôn gỗ; đơn giá cao sẽ bù trừ cho một số khối lượng phát sinh.
còn nếu bạn lập dự toán dự thầu thì căn cứ điều kiện thực tế của nhà thầu để lập làm sao cho giá cả hợp lý nhất.
Kinh nghiệm của mình là vậy, các bạn góp ý thêm nhá