Hỏi về mẫu Hợp đồng theo Thông tư 09/2016/TT-BXD

thanhle82 · 2/6/16

1. Tại điểm c Khoản 6.3 Điều 6 của mẫu hợp đồng xây dựng kèm theo Thông tư số 09/2016/TT-BXD ngày 10/3/2016 ghi thành phần nhân sự tham gia nghiệm thu, bàn giao gồm:
- Đại diện Bên giao thầu là (tên của người đại diện chủ đầu tư) theo mình hiểu là giám đốc Ban Quản lý.
- Đại diện Bên nhận thầu là (tên của người đại diện nhà thầu) Giám đốc của nhà thầu.
- Đại diện nhà tư vấn là (tên của người đại diện nhà tư vấn) Giám đốc công ty tư vấn.
Theo nội dung của Khoản 6.3 là "Nghiệm thu sản phẩm các công việc hoàn thành" như vậy khi nghiệm thu công việc mà phải có người đại diện của chủ đầu tư và nhà thầu hay sao, tôi nghỉ trong biên bản nghiệm thu công việc chỉ cần kỹ thuật trực tiếp của nhà thầu và giám sát của chủ đầu tư hoặc là cán bộ tư vấn giám sát thôi chứ.
Tôi nghỉ điểm c này phải chuyển qua khoản 6.5 "Nghiệm thu, bàn giao công trình và các hạng mục công trình" mới đúng.
2. Theo mẫu hợp đồng theo Thông tư số 09/2016/TT-BXD ngày 10/3/2016 của Bộ xây dựng Bảng xác định giá trị khối lượng công việc hoàn thành theo hợp đồng theo Phụ lục 2 và bảng các định giá trị khối lượng công việc phát sinh ngoài hợp đồng theo phụ lục 4. Nhưng Bộ Tài chính có Thông tư 08/2016/TT-BTC ngày 18/01/2016 củng quy định các bảng xác định giá trị thanh toán trong hợp đồng theo mẫu 03z và phát sinh ngoài hợp đồng theo mẫu 4. Như vậy thì khi ký kết hợp đồng nên theo mẫu nào. Tại sao Bộ xây dựng không lấy các mẫu 03a và 04 theo Thông tư 08/2016/TT-BTC ngày 18/01/2016 của Bộ tài chính để làm luôn vì khi qua Kho bạc nhà nước họ củng yêu cầu làm theo mẫu của Bộ tài chính.
Mọi người vào góp ý.

thanhle82 · 7/6/16

thanhle82 nói:
1. Tại điểm c Khoản 6.3 Điều 6 của mẫu hợp đồng xây dựng kèm theo Thông tư số 09/2016/TT-BXD ngày 10/3/2016 ghi thành phần nhân sự tham gia nghiệm thu, bàn giao gồm:
- Đại diện Bên giao thầu là (tên của người đại diện chủ đầu tư) theo mình hiểu là giám đốc Ban Quản lý.
- Đại diện Bên nhận thầu là (tên của người đại diện nhà thầu) Giám đốc của nhà thầu.
- Đại diện nhà tư vấn là (tên của người đại diện nhà tư vấn) Giám đốc công ty tư vấn.
Theo nội dung của Khoản 6.3 là "Nghiệm thu sản phẩm các công việc hoàn thành" như vậy khi nghiệm thu công việc mà phải có người đại diện của chủ đầu tư và nhà thầu hay sao, tôi nghỉ trong biên bản nghiệm thu công việc chỉ cần kỹ thuật trực tiếp của nhà thầu và giám sát của chủ đầu tư hoặc là cán bộ tư vấn giám sát thôi chứ.
Tôi nghỉ điểm c này phải chuyển qua khoản 6.5 "Nghiệm thu, bàn giao công trình và các hạng mục công trình" mới đúng.
2. Theo mẫu hợp đồng theo Thông tư số 09/2016/TT-BXD ngày 10/3/2016 của Bộ xây dựng Bảng xác định giá trị khối lượng công việc hoàn thành theo hợp đồng theo Phụ lục 2 và bảng các định giá trị khối lượng công việc phát sinh ngoài hợp đồng theo phụ lục 4. Nhưng Bộ Tài chính có Thông tư 08/2016/TT-BTC ngày 18/01/2016 củng quy định các bảng xác định giá trị thanh toán trong hợp đồng theo mẫu 03z và phát sinh ngoài hợp đồng theo mẫu 4. Như vậy thì khi ký kết hợp đồng nên theo mẫu nào. Tại sao Bộ xây dựng không lấy các mẫu 03a và 04 theo Thông tư 08/2016/TT-BTC ngày 18/01/2016 của Bộ tài chính để làm luôn vì khi qua Kho bạc nhà nước họ củng yêu cầu làm theo mẫu của Bộ tài chính.
Mọi người vào góp ý.

Chưa có ai tham gia.

trinhkhacvinh · 10/8/16

Tôi cũng thấy bất cập vậy.
1. Nghiệm thu mà phải đủ các thành phần thế thì hết hơi. Chắc nhầm dấu phẩy.

)
2. Các phụ lục thì do CĐT làm nên mấy phụ lục ko cần thiết. Nếu có thì theo mẫu của BTC. Cái quan trọng nhất là phụ lục Đơn giá dự thầu kèm theo để cơ sở kho bạc kiểm tra lại ko thấy.
Bổ sung:
3. Giá hợp đồng cần chi tiết rõ: Các chi phí hạng mục chung, chi phí dự phòng, chi phí xây dựng cần rõ ràng ko? Nếu chỉ định thầu thì thế nào?
4. Nếu có nhầm lẫn thiếu sót BXD có dám nhận ko?
Theo tôi: Tóm lại là tự điều chỉnh cho phù hợp theo Luật, NĐ. Ko cứng nhắc theo mẫu đó được. Chỉ lấy khung đó làm sườn thôi

))

herozen · 11/8/16

Mình đọc qua mẫu hợp đồng TT08 chưa thấy quy định nói rõ cách sử dụng chi phí xây dựng và chi phí dự phòng nhỉ. Vì giá hợp đồng lúc đấu thầu theo quy định của Bộ KHĐT tư bao gồm 2 chi phí trên

VanToanGXD · 13/8/16

trinhkhacvinh nói:
Tôi cũng thấy bất cập vậy.
1. Nghiệm thu mà phải đủ các thành phần thế thì hết hơi. Chắc nhầm dấu phẩy. )
2. Các phụ lục thì do CĐT làm nên mấy phụ lục ko cần thiết. Nếu có thì theo mẫu của BTC. Cái quan trọng nhất là phụ lục Đơn giá dự thầu kèm theo để cơ sở kho bạc kiểm tra lại ko thấy.
Bổ sung:
3. Giá hợp đồng cần chi tiết rõ: Các chi phí hạng mục chung, chi phí dự phòng, chi phí xây dựng cần rõ ràng ko? Nếu chỉ định thầu thì thế nào?
4. Nếu có nhầm lẫn thiếu sót BXD có dám nhận ko?
Theo tôi: Tóm lại là tự điều chỉnh cho phù hợp theo Luật, NĐ. Ko cứng nhắc theo mẫu đó được. Chỉ lấy khung đó làm sườn thôi ))

1. Chuẩn anh. Cẩn thận còn phải thêm câu. Thành phần nghiệm thu thay đổi tùy vào đại diện các bên tại thời điểm nghiệm thu. Đưa tên ông ABC là giám đốc tư vấn ám sát vào, thế thì ông ấy nghỉ rồi hoặc chém mồm là gặp các cụ rồi thì đến khi nghiệm thu lại lôi cổ ông đấy lên à.
2. Phụ lục ở cuối mẫu HĐ theo TT09 là của BXD sáng tạo ra, có thể hiểu là Nhà thầu cứ theo mẫu đó đề nghị thanh toán với CĐT. Còn việc của ông CĐT là làm thế nào để có tiền trả cho Nhà thầu. Vậy thì lại phải làm theo hướng Thông tư 08/2016/T-BTC là để ra kho bạc rút tiền về trả Nhà thầu. Nhưng CĐT chắc bận trăm công ngàn việc nên NT phải làm luôn phần việc của CĐT là làm cái mẫu cho đẹp theo TT08-BTC rồi chuyển lên cho CĐT chỉ sẵn mang ra kho bạc.
3. Cái này thì quá rõ rồi, ký hợp đồng thì có nội dung công việc, đơn vị tính, đơn giá, thành tiền. Thế là đủ. Hạng mục chung chung quy cũng là 1 công việc có đơn vị tính (thường là khoản) đơn giá cũng chào rồi. Dự phòng thì với HĐ theo đơn giá cố định và HĐ theo đơn giá chọn gói sẽ có phần dự phòng lòi ra, con số cũng rất rõ ràng.
4. BXD nhận sai ??? Đất nước này sẽ tươi đẹp lắm đây...

herozen · 17/8/16

VanToanGXD nói:
1. Chuẩn anh. Cẩn thận còn phải thêm câu. Thành phần nghiệm thu thay đổi tùy vào đại diện các bên tại thời điểm nghiệm thu. Đưa tên ông ABC là giám đốc tư vấn ám sát vào, thế thì ông ấy nghỉ rồi hoặc chém mồm là gặp các cụ rồi thì đến khi nghiệm thu lại lôi cổ ông đấy lên à.
2. Phụ lục ở cuối mẫu HĐ theo TT09 là của BXD sáng tạo ra, có thể hiểu là Nhà thầu cứ theo mẫu đó đề nghị thanh toán với CĐT. Còn việc của ông CĐT là làm thế nào để có tiền trả cho Nhà thầu. Vậy thì lại phải làm theo hướng Thông tư 08/2016/T-BTC là để ra kho bạc rút tiền về trả Nhà thầu. Nhưng CĐT chắc bận trăm công ngàn việc nên NT phải làm luôn phần việc của CĐT là làm cái mẫu cho đẹp theo TT08-BTC rồi chuyển lên cho CĐT chỉ sẵn mang ra kho bạc.
3. Cái này thì quá rõ rồi, ký hợp đồng thì có nội dung công việc, đơn vị tính, đơn giá, thành tiền. Thế là đủ. Hạng mục chung chung quy cũng là 1 công việc có đơn vị tính (thường là khoản) đơn giá cũng chào rồi. Dự phòng thì với HĐ theo đơn giá cố định và HĐ theo đơn giá chọn gói sẽ có phần dự phòng lòi ra, con số cũng rất rõ ràng.
4. BXD nhận sai ??? Đất nước này sẽ tươi đẹp lắm đây...

Hiện tại mẫu hợp đồng theo 09/TT-BXD không có phần nào nói rõ nhằm quy định cách sử dụng chi phí dự phòng trong hợp đồng theo đơn giá cố định. A giúp e với