Hỏi về Thời điểm áp dụng định mức chi phí quản lý dự án!

[xecaman1]

Tôi có 1 hợp đồng tư vấn lập báo cáo kinh tế kỹ thuật ký năm 2007...năm 2011 làm thanh toán
Định mức chi phí quản lý dự án và tư vấn năm 2007 là định mức 1751 (chi phí lập báo cáo kinh tế kỹ thuật thấp)
Định mức chi phí quản lý dự án và tư vấn năm 2011 là định mức 957 thay thế cho 1751 (chi phí lập báo cáo kinh tế kỹ thuật cao hơn ĐM 1751)
Vậy... thời điểm này tôi làm thanh toán sẽ áp dụng định mức chi phí quản lý dự án nào??? (cơ sở pháp lý nào quy định việc đó?)

 

[Huongly1111]

Tất nhiên là áp dụng định mức chi phí theo 1751. Tuy nhiên, cần căn cứ vào hợp đồng ký kết giữa hai bên. Nghĩa là nếu thực hiện xong việc lập báo cáo KT-KT theo tiến độ hợp đồng và đã được nghiệm thu, nhưng CĐT không thanh toán theo quy định của HĐ thì phải tính lãi hoặc phạt tiền.

 

[NNVP]

Tôi có 1 hợp đồng tư vấn lập báo cáo kinh tế kỹ thuật ký năm 2007...năm 2011 làm thanh toán
Định mức chi phí quản lý dự án và tư vấn năm 2007 là định mức 1751 (chi phí lập báo cáo kinh tế kỹ thuật thấp)
Định mức chi phí quản lý dự án và tư vấn năm 2011 là định mức 957 thay thế cho 1751 (chi phí lập báo cáo kinh tế kỹ thuật cao hơn ĐM 1751)
Vậy... thời điểm này tôi làm thanh toán sẽ áp dụng định mức chi phí quản lý dự án nào??? (cơ sở pháp lý nào quy định việc đó?)

Bạn xem lại nhé, không có việc quyết định 957 thay thế cho 1751 đâu.
Trường của bạn thì áp dụng 1751 là đúng rồi.

 

[tranhaiduongvc11]

Bạn xem lại nhé, không có việc quyết định 957 thay thế cho 1751 đâu.
Trường của bạn thì áp dụng 1751 là đúng rồi.

Chưa chắc đã đúng đâu bạn ạ, phải xem lại hợp đồng tư vấn mà bên bạn đã ký, đơn giá cố định hay điều chỉnh. Bên tôi đang làm quyết toán hợp đồng tư vấn lập dự án đầu tư đây, ký hợp đồng theo 1751, nhưng trong hợp đồng tư vấn họ rất khôn khéo luôn có câu điều chính theo các văn bản nhà nước tại thời điểm thanh hoặc quyết toán. Nếu đến 2011 chưa thanh toán hoặc quyết toán thì nhà thầu hoàn toàn yêu cầu chủ đầu tư thanh, quyết toán 957. Nói chung xem lại hợp đồng cho kỹ nhé.

 

[NNVP]

Chưa chắc đã đúng đâu bạn ạ, phải xem lại hợp đồng tư vấn mà bên bạn đã ký, đơn giá cố định hay điều chỉnh. Bên tôi đang làm quyết toán hợp đồng tư vấn lập dự án đầu tư đây, ký hợp đồng theo 1751, nhưng trong hợp đồng tư vấn họ rất khôn khéo luôn có câu điều chính theo các văn bản nhà nước tại thời điểm thanh hoặc quyết toán. Nếu đến 2011 chưa thanh toán hoặc quyết toán thì nhà thầu hoàn toàn yêu cầu chủ đầu tư thanh, quyết toán 957. Nói chung xem lại hợp đồng cho kỹ nhé.

- Tôi đồng ý với bạn về quan điểm này, tuy nhiên tại thời điểm thanh, quyết toán văn bản mới phải được thay thế văn bản cũ. Còn trong trường hợp trên hai văn bản có giá trị pháp lý như nhau.

 

[longtroc]

Chưa chắc đã đúng đâu bạn ạ, phải xem lại hợp đồng tư vấn mà bên bạn đã ký, đơn giá cố định hay điều chỉnh. Bên tôi đang làm quyết toán hợp đồng tư vấn lập dự án đầu tư đây, ký hợp đồng theo 1751, nhưng trong hợp đồng tư vấn họ rất khôn khéo luôn có câu điều chính theo các văn bản nhà nước tại thời điểm thanh hoặc quyết toán. Nếu đến 2011 chưa thanh toán hoặc quyết toán thì nhà thầu hoàn toàn yêu cầu chủ đầu tư thanh, quyết toán 957. Nói chung xem lại hợp đồng cho kỹ nhé.

Hợp đồng ký trong thời điểm 1751 có hiệu lực, thực hiện hợp đồng trong thời điểm 1751 có hiệu lực ( chưa có văn bản thay thế ), thì thanh toán theo 957 làm sao được? có cài thì cũng chỉ cài trong quá trình thực hiện hợp đồng, chừ cài vào thời điểm thanh toán thì... CĐT

 

[dodungktxd]

Chưa chắc đã đúng đâu bạn ạ, phải xem lại hợp đồng tư vấn mà bên bạn đã ký, đơn giá cố định hay điều chỉnh. Bên tôi đang làm quyết toán hợp đồng tư vấn lập dự án đầu tư đây, ký hợp đồng theo 1751, nhưng trong hợp đồng tư vấn họ rất khôn khéo luôn có câu điều chính theo các văn bản nhà nước tại thời điểm thanh hoặc quyết toán. Nếu đến 2011 chưa thanh toán hoặc quyết toán thì nhà thầu hoàn toàn yêu cầu chủ đầu tư thanh, quyết toán 957. Nói chung xem lại hợp đồng cho kỹ nhé.

Hi Dương.
- HỢp đồng ký như vậy là Chủ đầu tư thiệt đấy. Bao giờ cũng vậy, bên trực tiếp soạn thảo hợp đồng luôn là bên chủ động trong các tình huống, khi thương thảo thì bên còn lại phát hiện ra điều gì mà hợp lý thì họ OK còn không thì coi như xong.
- "Việc điều chỉnh theo các văn bản nhà nước tại thời điểm thanh hoặc quyết toán" là một câu rất chuối. Đây cũng là tình huống để anh em rút kinh nghiệm.

 

[haophuong80]

Tôi có 1 hợp đồng tư vấn lập báo cáo kinh tế kỹ thuật ký năm 2007...năm 2011 làm thanh toán
Định mức chi phí quản lý dự án và tư vấn năm 2007 là định mức 1751 (chi phí lập báo cáo kinh tế kỹ thuật thấp)
Định mức chi phí quản lý dự án và tư vấn năm 2011 là định mức 957 thay thế cho 1751 (chi phí lập báo cáo kinh tế kỹ thuật cao hơn ĐM 1751)
Vậy... thời điểm này tôi làm thanh toán sẽ áp dụng định mức chi phí quản lý dự án nào??? (cơ sở pháp lý nào quy định việc đó?)

Theo tôi thì áp theo cái nào thì phải căn cứ vào hợp đồng.
Nếu trong hợp đồng không nói rõ thì cứ theo hợp đồng mà làm.

 

[haophuong80]

Chưa chắc đã đúng đâu bạn ạ, phải xem lại hợp đồng tư vấn mà bên bạn đã ký, đơn giá cố định hay điều chỉnh. Bên tôi đang làm quyết toán hợp đồng tư vấn lập dự án đầu tư đây, ký hợp đồng theo 1751, nhưng trong hợp đồng tư vấn họ rất khôn khéo luôn có câu điều chính theo các văn bản nhà nước tại thời điểm thanh hoặc quyết toán. Nếu đến 2011 chưa thanh toán hoặc quyết toán thì nhà thầu hoàn toàn yêu cầu chủ đầu tư thanh, quyết toán 957. Nói chung xem lại hợp đồng cho kỹ nhé.

Tôi thấy cái dòng tôi bôi đỏ đấy chẳng có ý nghĩa gì cả.
Hợp đồng lập BCKTKT theo tỷ lệ % thì có được điều chỉnh giá hợp đồng không mà cho vào? Trường hợp nào mới được điều chỉnh?
Cho vào thì cũng như không thôi.

 

[sanhsuman]

Tôi có 1 hợp đồng tư vấn lập báo cáo kinh tế kỹ thuật ký năm 2007...năm 2011 làm thanh toán
Định mức chi phí quản lý dự án và tư vấn năm 2007 là định mức 1751 (chi phí lập báo cáo kinh tế kỹ thuật thấp)
Định mức chi phí quản lý dự án và tư vấn năm 2011 là định mức 957 thay thế cho 1751 (chi phí lập báo cáo kinh tế kỹ thuật cao hơn ĐM 1751)
Vậy... thời điểm này tôi làm thanh toán sẽ áp dụng định mức chi phí quản lý dự án nào??? (cơ sở pháp lý nào quy định việc đó?)

Lưu ý các văn bản quy định trên chỉ mang tính chất hướng dẫn áp dụng chứ không phải bắt buộc áp dụng; tỷ lệ chi phí => giá hợp đồng được xác định trên cơ sở thoả thuận giữa CĐT và Nhà thầu.

Hợp đồng thực hiện năm 2007, tương ứng với thời điểm hiệu lực của ĐM 1751 thì cứ thực hiện thanh toán Hợp đồng theo ĐM 1751 là phù hợp rồi.

Anh nên xem lại xem BCKTKT được duyệt vào thời điểm nào, định mức Tư vấn lập BCKTKT được duyệt xác định theo văn bản nào. Nếu được duyệt trước thời điểm ĐM 957 thì phải thanh toán theo Hợp đồng đã ký tức là theo ĐM 1751; trường hợp duyệt sau thời điểm ĐM 957 thì cũng phải xem xét thêm quy định của Hợp đồng thế nào, có quy định được điều chỉnh giá hay không để thực hiện thanh toán nhé.

 

[thangcola113]

Tôi có 1 hợp đồng tư vấn lập báo cáo kinh tế kỹ thuật ký năm 2007...năm 2011 làm thanh toán
Định mức chi phí quản lý dự án và tư vấn năm 2007 là định mức 1751 (chi phí lập báo cáo kinh tế kỹ thuật thấp)
Định mức chi phí quản lý dự án và tư vấn năm 2011 là định mức 957 thay thế cho 1751 (chi phí lập báo cáo kinh tế kỹ thuật cao hơn ĐM 1751)
Vậy... thời điểm này tôi làm thanh toán sẽ áp dụng định mức chi phí quản lý dự án nào??? (cơ sở pháp lý nào quy định việc đó?)

Vấn đề đầu tiên là việc bạn ký hợp đồng và thực hiện hợp đồng năm 2007 với định mức thấp và lại muốn được thanh toán với định mức cao hơn trong 957? Cái này có phải là vô lý không? Không hiểu hợp đồng của bạn là loại hợp đồng nào?
Quan trọng nhất là cái quyết định phê duyệt BCKTKT trong đó giá trị của việc lập BCKTKT của bạn là bao nhiêu thì khi thanh toán kho bạc sẽ quyết toán cho bạn với giá trị đó (ở đây chắc chắn là phê duyệt theo 1751).
Bạn sẽ thanh toán được theo 957 nếu có quyết định phê duyệt bổ sung trong đó chi phí lập BCKTKT được tính theo 957 (mà điều này thì chắc là hơi khó phải không bạn)
Bên e cũng từng rơi vào trường hợp, hợp đồng giá trị kiểm toán tính theo % Tổng mức đầu tư (giá trị đúng và cao hơn giá trị trong quyết định phê duyệt), Trong khi quyết định phê duyệt dự án tính theo %(Gxd+Gtb) => Ngậm ngùi thanh toán theo giá trị của quyết định phê duyệt

 

[cuongden37]

Vấn đề đầu tiên là việc bạn ký hợp đồng và thực hiện hợp đồng năm 2007 với định mức thấp và lại muốn được thanh toán với định mức cao hơn trong 957? Cái này có phải là vô lý không? Không hiểu hợp đồng của bạn là loại hợp đồng nào?
Quan trọng nhất là cái quyết định phê duyệt BCKTKT trong đó giá trị của việc lập BCKTKT của bạn là bao nhiêu thì khi thanh toán kho bạc sẽ quyết toán cho bạn với giá trị đó (ở đây chắc chắn là phê duyệt theo 1751).
Bạn sẽ thanh toán được theo 957 nếu có quyết định phê duyệt bổ sung trong đó chi phí lập BCKTKT được tính theo 957 (mà điều này thì chắc là hơi khó phải không bạn)
Bên e cũng từng rơi vào trường hợp, hợp đồng giá trị kiểm toán tính theo % Tổng mức đầu tư (giá trị đúng và cao hơn giá trị trong quyết định phê duyệt), Trong khi quyết định phê duyệt dự án tính theo %(Gxd+Gtb) => Ngậm ngùi thanh toán theo giá trị của quyết định phê duyệt

Thực ra trường hợp này khá đơn giản.
Theo dự toán được duyệt ban đầu áp dụng CV 1751 đến giờ vẫn chưa có dự toán điều chỉnh thì vẫn thanh toán theo dự toán được duyệt thôi.
Trường hợp đã có dự toán điều chỉnh và hợp đồng theo đơn giá điều chỉnh thì ok, bên bạn chắc chắn được thanh toán theo cách áp dụng QĐ 957 (dự toán điều chỉnh trong thời gian QĐ 957 đã có hiệu lực).
Nhưng theo tôi, thời gian cũng khá lâu, chắc dự toán đã được điều chỉnh và thường các gói tư vấn khảo sát, lập BCKTKT hợp đồng theo đơn giá điều chỉnh.

 

[dinhdangquang]

Tôi có 1 hợp đồng tư vấn lập báo cáo kinh tế kỹ thuật ký năm 2007...năm 2011 làm thanh toán
Định mức chi phí quản lý dự án và tư vấn năm 2007 là định mức 1751 (chi phí lập báo cáo kinh tế kỹ thuật thấp)
Định mức chi phí quản lý dự án và tư vấn năm 2011 là định mức 957 thay thế cho 1751 (chi phí lập báo cáo kinh tế kỹ thuật cao hơn ĐM 1751)
Vậy... thời điểm này tôi làm thanh toán sẽ áp dụng định mức chi phí quản lý dự án nào??? (cơ sở pháp lý nào quy định việc đó?)

Theo tôi, căn cứ của việc thanh toán hợp đồng xây dựng là loại hợp đồng đã ký kết với chủ đầu tư, các thoả thuận trong hợp đồng cùng với các "chứng từ" hợp pháp có liên quan (VD: Biên bản nghiệm thu kết quả thực hiện hợp đồng, phụ lục bổ sung hợp đồng nếu có, ...) chứ việc thanh toán hợp đồng không liên quan gì đến định mức chi phí quản lý dự án --> Không nên bàn thảo về đoạn bội đỏ vì không bao giờ có câu trả lời đúng.

 

[Lucky Luke]

Tôi có 1 hợp đồng tư vấn lập báo cáo kinh tế kỹ thuật ký năm 2007...năm 2011 làm thanh toán
Định mức chi phí quản lý dự án và tư vấn năm 2007 là định mức 1751 (chi phí lập báo cáo kinh tế kỹ thuật thấp)
Định mức chi phí quản lý dự án và tư vấn năm 2011 là định mức 957 thay thế cho 1751 (chi phí lập báo cáo kinh tế kỹ thuật cao hơn ĐM 1751)
Vậy... thời điểm này tôi làm thanh toán sẽ áp dụng định mức chi phí quản lý dự án nào??? (cơ sở pháp lý nào quy định việc đó?)

Theo tôi, căn cứ của việc thanh toán hợp đồng xây dựng là loại hợp đồng đã ký kết với chủ đầu tư, các thoả thuận trong hợp đồng cùng với các "chứng từ" hợp pháp có liên quan (VD: Biên bản nghiệm thu kết quả thực hiện hợp đồng, phụ lục bổ sung hợp đồng nếu có, ...) chứ việc thanh toán hợp đồng không liên quan gì đến định mức chi phí quản lý dự án --> Không nên bàn thảo về đoạn bội đỏ vì không bao giờ có câu trả lời đúng.

Thân chào cậu "xé cả màn số 1".

Khi lập hợp đồng tư vấn lập Báo cáo kinh tế kỹ thuật cậu chưa thể biết giá trị chính xác của hợp đồng là bao nhiêu. Cũng chính vì vậy nên trong điều khoản giá hợp đồng bao giờ cũng có câu: Giá hợp đồng chính thức theo giá trị được cấp có thẩm quyền phê duyệt. Vậy bây giờ cậu tìm lại Quyết định phê duyệt TKBVTC-TDT xem bên chủ đầu tư người ta cho cậu được bao nhiêu thì làm thanh toán bấy nhiêu.

Nói cách khác, giá trị được thanh toán tối đa đối với hợp đồng tư vấn lập báo cáo KTKT là con số được chủ đầu tư phê duyệt trong Quyết định phê duyệt TKBVTC-TDT. Thời điểm nào phê duyệt thì căn cứ vào văn bản hướng dẫn của thời kỳ ấy. Như cậu nói thì nhiều khả năng công trình đó đã được phê duyệt từ thời Định mức 1751 có hiệu lực. Giờ nếu muốn được thanh toán theo tỷ lệ của QĐ 957 thì bảo mấy cậu chủ đầu tư phê duyệt lại. Nhưng chắc không ai dám làm điều này đâu.

Thân! Pằng ... chíu...

 

[herokingbk2]

Cho mình hỏi thêm nữa là nếu ctr đó năm 2011 điều chỉnh tổng dự toán (XD+TB) tăng lên thì khi đó mình áp dụng đm 1751 nhân vs giá trị (XD+TB) điều chỉnh hay là vẫn nhân vs giá trị chưa điều chỉnh ạ ????

 

[otenlno]

Cho mình hỏi thêm nữa là nếu ctr đó năm 2011 điều chỉnh tổng dự toán (XD+TB) tăng lên thì khi đó mình áp dụng đm 1751 nhân vs giá trị (XD+TB) điều chỉnh hay là vẫn nhân vs giá trị chưa điều chỉnh ạ ????

-Theo mình phần định mức được hưởng là định mức được xác định theo giá trị cũ (Tức chưa điều chỉnh) vì báo cáo kinh tế KT đã được lập xong và duyệt theo giá trị ban đầu.

 

[Hương Xu]

Tôi có 1 hợp đồng tư vấn lập báo cáo kinh tế kỹ thuật ký năm 2007...năm 2011 làm thanh toán
Định mức chi phí quản lý dự án và tư vấn năm 2007 là định mức 1751 (chi phí lập báo cáo kinh tế kỹ thuật thấp)
Định mức chi phí quản lý dự án và tư vấn năm 2011 là định mức 957 thay thế cho 1751 (chi phí lập báo cáo kinh tế kỹ thuật cao hơn ĐM 1751)
Vậy... thời điểm này tôi làm thanh toán sẽ áp dụng định mức chi phí quản lý dự án nào??? (cơ sở pháp lý nào quy định việc đó?)

Do hợp đồng tư vấn ký năm 2007, nên theo mình là sử dụng định mức 1751